<optgroup id="5brw1"><em id="5brw1"><del id="5brw1"></del></em></optgroup>
  1. <optgroup id="5brw1"><li id="5brw1"></li></optgroup>
  2. <legend id="5brw1"></legend>
    <ol id="5brw1"></ol>
    <optgroup id="5brw1"><li id="5brw1"><source id="5brw1"></source></li></optgroup>
  3. <strong id="5brw1"></strong>
    <optgroup id="5brw1"></optgroup>
    關閉

    帖子主題:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    共 8130 個閱讀者 

    • 頭像
    • 軍銜:陸軍列兵
    • 軍號:13008214
    • 工分:249190 / 排名:6033
    • 本區職務:會員
    左箭頭-小圖標

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    “我們美國說過對不起了,怎么中國還沒完沒了?我們炸了你們使館,你們的大學生也砸了我們使館的玻璃。我們錯了,你們也錯了。”

    在一次宴會上,一位美國女士這樣質問李大使。她神情嚴肅,嘴唇微微抽動,語氣之中略帶一絲“興師問罪”的口氣,仿佛受了很大委屈。

    李大使的情緒沒有受她的感染,他表情平靜,只是淡淡的回了一句:

    “我們的學生是扔石頭砸了玻璃,這是中國政府不愿看到的事情,而且畢竟你們使領館人員是安全的,怎么能與你們軍隊的導彈襲擊我們使館造成重大傷亡相提并論?”

    ......

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    南斯拉夫當地時間1999年5月7日晚11時,北京時間5月8日凌晨5時,北約在轟炸南聯盟的過程中,將三枚精確制導炸彈,投在了中國駐南聯盟大使館。新華社記者邵云環、《光明日報》記者許杏虎和妻子朱穎被當場炸死,數十人炸傷,使館建筑嚴重損毀。事發后全國人民群情激憤,多地爆發大規模示威活動,怒砸美國大使館。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    上面這兩句對話,就是出自前駐美大使李肇星的回憶錄。每當我翻到這里時,仿佛都能感到眼睛里在往外冒水,然后不自覺的攥緊拳頭。

    美國號稱是全世界最講人權的國家,到處給別國樹立標準,然而就是這樣一個國家,制造了一場現代外交史上駭人聽聞的慘案,而最讓我悲憤的是,在他們眼里,我們中國人的命,還不值它幾塊玻璃重要。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    20年前的今天,是中國新聞史上最黑暗的一天。

    當時科索沃戰爭已經進入了尾聲,使館的大部分工作人員和家屬都已撤離,只留下20多位青壯值班。周五晚上,大家結束一周的工作,正在地下室里打牌消遣,誰知飛來橫禍,萬米高空中,6枚JDAM炸彈從天而降,砸向了中國大使館。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    這種炸彈的全稱,叫做“聯合制導攻擊武器”,由波音公司制造,是一種加裝了慣性制導和全球衛星定位系統的精確制導炸彈,誤差在13米左右。它的威力究竟有多大呢?我特意找了個動圖。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    一枚JDAM有一人多高,重400多斤,5枚就能夷平一個小村莊。當天襲擊我大使館的炸彈型號是GBU-31,單顆重量接近1噸,能砸穿30-50米厚的鋼筋混凝土地堡,然后在內部爆炸。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    這樣的大當量航空炸彈,北約一共向我大使館投了6顆,其中1顆未爆,另外5顆從不同角度貫穿整棟建筑,彈坑直徑達10米,有2米多深。根據幸存者回憶,炸彈爆炸后,同時引爆了使館地下室的車庫里的儲備汽油,以及廚房里煤氣罐。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    其中一枚炸彈在邵云環的房間爆炸,屋里的床和門都炸飛了,墻也塌了。救援人員找到尸體時,她雙腳光著,頭發散落在臉上,一只胳膊顯然是斷了,在空中蕩來蕩去。使館一秘曹榮飛,也就是邵云環的丈夫,被炸的滿臉是血,眼部受了重傷,神志不清。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    許杏虎是家中獨子,年邁的父母生活在農村,經濟很困難。他犧牲的時候,雙手還是劇烈掙扎的樣子,衣服也都刮破了,可見死時非常痛苦。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    他的妻子朱穎更慘,直接從二樓被炸到了地下室。犧牲時是個年僅28歲的女孩,特別活潑可愛,本來打算回國后就生個小寶寶的,卻受此無妄之災。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    除此之外,使館外交官鄭海峰、辦公室主任劉錦榮、武官任寶凱都受了重傷,失去了知覺。還有人拿著床單和窗簾繩往下爬,到一半的時候床單斷了,直接從二樓掉下來,把骨盆都摔裂了。其他人也有不同程度的劃傷或燙傷。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    根據《維也納外交關系公約》,駐外大使館相當于一個國家的主權,享有外交豁免權。中華人民共和國位居五大常任理事國之一,而美國竟然毫無顧忌的對我使館進行轟炸,完全不把我們的主權放在眼里。這些一貫自詡“文明、進步”的西方國家,骨子里的殘暴野蠻程度令人發指,他們蔑視中國人的尊嚴,更是踐踏國際社會的規則。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    “炸館”事件激起了全國的聲討,中國政府率先發表嚴正聲明,最強烈抗議北約野蠻侵犯中國主權、粗暴踐踏中國尊嚴的罪惡行徑,要求以美國為首的北約對此承擔全部責任。

    邵云環烈士還在上學的孩子,直接給克林頓寫了一封抗議信。具有百年歷史傳統的北大師生也立刻行動,向美國駐華大使館遞交了抗議信,怒斥北約行為;緊接著,全國各地群情激奮,人們紛紛走上街頭,抗議北約的暴行。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    大家打出了各種各樣的標語,有的是要求“血債血償,還我同胞”,有的怒斥北約為“新納粹組織”,寫出“NATO=NAZI”。還有的大學生們流淌著熱淚,一遍遍地高呼口號,高唱《中華人民共和國國歌》、《國際歌》、《團結就是力量》等歌曲。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    中國人一向平和,很少生這么大的氣,其實整個90年代,美國都挺欺負人的:

    1992年,賣150架F-16給臺灣。

    1993年,銀河號事件。

    1994年,中美黃海對峙、最惠國待遇與人權掛鉤。

    1995年,對華啟動301調查,邀李登輝訪美。

    1996年,臺海危機。

    1997年,亞洲金融風暴,狙擊港幣1998年,《考克斯報告》指責中國盜竊美國航天與核技術1999年,轟炸大使館。

    2001年,南海撞機。

    .....

    美國人一次一次的挑釁我們,而為了中國發展的大局,我們一次一次的忍了,打落了牙齒和血吞,可這次,是真的急了。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    我們游行的目的很簡單,就三點:

    1、美國承認暴行

    2、向我們道歉

    3、賠償損失

    然而,如此正常的訴求卻不可得。事發后,美國政府開始找各種各樣的借口搪塞我們,推脫責任,他們連第一步,都不想邁出去。什么方位搞錯了,什么天太黑了看不清,什么飛太快了沒注意。總之就是死咬著“不小心”、“誤炸”不放,死活不肯承認背后的真正原因。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    至于道歉?那就更別想了。

    他們從始至終,就沒有發布過官方的正式道歉(apologize),而只是一再表示遺憾(sorry),說白了就是炸了你算你倒霉。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    炸館后的第二天,美國國務卿奧爾布賴特來到中國駐美大使館,她自知理虧,所以來的時候帶著一干人等給自己壯膽,特別是還帶了幾個高大的保鏢過來。

    見到使館人員之后,她首先不是道歉,而是上來就說:“我奉總統之命前來,只見大使一人,不見記者。”那說話勁兒,別提多趾高氣昂了。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    見到李肇星大使之后,奧爾布賴特不緊不慢的說,“這次事件是一起非常嚴重的意外”,“深感痛心和遺憾。”然后話鋒一轉,說“美方現在非常關切美國駐華使領館人員的安全。”

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    三條人命沒了,10幾人受傷,使館被炸毀,這么嚴重的事件,一句“意外”就想了事?更何況她此行的真正目的,只是要求中國保護他們大使館那幾塊玻璃。李肇星大使本來就一肚子火,一聽她這話簡直氣炸了,索性也沒給她好臉色,回了她一句:

    “美國自詡人權衛士,卻完全無視中國人民的人權,將屠殺中國人的罪行輕描淡寫說成是所謂意外,不但不立即向中國政府和人民公開道歉,反而阻撓聯合國安理會譴責這一暴行。我嚴肅地要求美國政府向中國人民正式道歉。”

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    駐美中國記者趕來后,奧爾布賴特甚至想從使館找后門溜走。最后被記者發現,堵在了門口,她才不得不發表一個簡短的口頭道歉聲明,但拒絕記者提問。不管怎樣,這算是美國高官的第一次公開致歉。

    也許是還想繼續從中國撈錢,讓美國不愿徹底搞砸中美關系,也許是中國人民的憤怒聲討,讓美國產生了外交壓力。幾天之后,克林頓終于決定會見中國駐美大使了。別誤會,他可不是打算認錯道歉,而是因為給中國領導人的電話打不通,所以想讓駐美大使回去帶個話。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    但他萬萬沒想到,李肇星大使還留了一手。

    出門之前,李大使特意帶了一本吊唁簿到白宮,當他把吊唁簿硬塞給克林頓之后,這位美國總統幾乎愣住了,沉默了好一會兒才反應過來。李大使俯下身來,對著克林頓的耳朵一字一句地說到:“中國人特別重視白紙黑字,所以請總統先生將道歉寫下來。”

    克林頓拿起筆來想了想,最終無奈的在吊唁簿上寫下:“對死難者表示深切的哀悼,對其家屬和中國人民表示真誠的歉意。”

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    就是這樣一句在中國人看來理所應當的道歉,要讓美國說出來,真的比登天還難。可即便到了這一步,克林頓也不愿承認北約蓄意犯下的罪行。對此,中國人的內心其實是非常不滿的,然而沒想到的是,美國人的內心也是非常不滿的。

    克林頓在吊唁簿上寫下的這句話,深深的刺激了美國反華勢力的神經。

    美國媒體立刻開始強力反擊,說“美國總統像個犯了錯誤的小學生一樣,在老師面前寫檢討”。他們抨擊克林頓對中國“太軟”,他“給中方寫的不是道歉信,而是入黨申請書。”隨后幾個大報公開發表反華文章,要求美國停止道歉,甚至說“該道歉的是中國”。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    其實早在炸館事件剛發生的時候,西方媒體就開始大力渲染“中國威脅”。在他們眼中,你中國人就是死了活該。美國不是已經說過sorry了嗎?你怎么還沒完沒了了?他們不去想為什么中國人這么憤怒,也不去考慮事情多么嚴重,而是先反咬一口,把你抹黑斗臭。

    他們先是轉移美國老百姓的注意力,集中報道國會《考克斯報告》中所謂的“中國竊取美國核機密”,煽動美國國內的反華情緒。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    緊接著,《紐約時報》5月11日發表題為《在北京,民族主義席卷一切,憤怒改變了生活》的文章,把示威人群比喻成“暴徒”和“烏合之眾”,要求美國政府“檢討”對華政策。然后把整個游行說成是中國政府“有預謀的煽動反美情緒”,為的是掩蓋國內的問題。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    它強行的把示威和清末的“義和團運動”聯系起來,抨擊中國人政治狂熱“重演”,大放厥詞稱民族主義和仇外心態是一對丑陋的雙胞胎,“二者在中國人的靈魂中并存”。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    同一時間,《華盛頓郵報》發表社論《中國的真面目》,污蔑“北京想借此獲得更多政治籌碼”,呼吁北約不應為“一個孤立的悲劇”而撤回“正義之師”。《華爾街日報》妄稱“美國從來都是國際社會的‘道德典范’,如今,中國人卻想駕馭高大的道德之駒。”

    CNN的電視畫面更是帶有明顯的政治傾向性,他們大篇幅的報道抗議示威活動,把鏡頭集中在人們用石頭扔大使館,和焚燒美國國旗的畫面上,反復播放。把美國外交人員描繪成為無辜可憐的“人質”,稱其“生命受到威脅”,而中國大使館的傷亡畫面卻幾乎沒有。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    女主播在播報新聞時,竟面帶微笑的調侃道“中國使館長腿了嗎?怎么往美軍的炮彈底下鉆?”甚至輕蔑的說道“難道只有中國人才能殺中國人嗎”?

    我不禁在想,如此泯滅人性的話語,究竟是一個多么反人類的邪惡國家,才能說得出來?

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    其實從美國炸館之后的一系列推脫和反咬,就能看出這個國家殘暴和無賴的本性。美國人把指鹿為馬、顛倒是非的把戲發揮到了人類的極致,恐怕秦朝的趙高也要自嘆不如。這種無恥到極點的洗白自己、抹黑他人的行為,真可謂是世所罕見!

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    但這還不算什么,更可怕的是美國媒體的“洗腦”非常成功,美國人對這些荒謬的新聞深信不疑。

    美國民眾看不懂中文,平常也不怎么關注國際新聞,而且90年代中國的國家影響力,也沒有今天這么大。有學者統計,當時只有4%的美國學生,知道中國的領導人是誰。所以美國媒體很容易就能點燃民間的反華情緒。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    作為加害人,在一輪輪假新聞的“狂轟濫炸”之后,美國人對華敵意反而迅速升高。美國民調顯示,70%的人將中國看做“敵對國家”,80%的人將中國看做“主要威脅。”而在“炸館”事件之前,這兩個數字僅在50-60%之間徘徊。

    于是在民意的驅使下,美國政府立刻將對華態度轉向強硬。立刻把炸館事件和其他問題掛鉤,出臺反制措施打壓你。

    國務卿奧爾布賴特一扭臉,把中國的指控說成是“胡說八道”,死咬中國大使館在從事情報活動。國防部長在國會作證時,宣稱中國“如果火上澆油,美中關系包括貿易問題都會受到廣泛影響。”

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    夏威夷州一個日裔民主黨參議員,在聽證會上大放厥詞,聲稱中國人休想以此要挾美國在臺灣問題和WTO上讓步;國務院發言人揚言不會再就這一問題向中國進一步解釋;紐約共和黨領袖甚至要求中國先賠償美國使館的損失,可謂是猖狂至極。

    一時間,那些鋪天蓋地宣傳的什么平等、民主、人權,都蕩然無存了。盡管西方用“普世價值”把這個世界包裝的很美好,但依舊無法掩飾其背后殘酷的運行軌跡。他用實際行動“教育”了中國人,什么叫強權政治,什么是叢林法則。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    正所謂:“知恥而后勇”。

    我們都知道,轟炸大使館的B-2轟炸機,是美國波音公司的得意作品。而諷刺的是,我們不得不用波音公司的飛機,運送被波音飛機炸死的中國烈士。

    多年來,這一直被中國軍人視為恥辱。當時間慢慢將許多人的記憶淡化的時候,中國的軍人卻不會忘記這件事。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    與一般的銘記方式不同,“炸館”事件后,中國人民解放軍開啟了著名的“995工程”,這個代號,就是讓中國人民、中國軍隊、中國國防科技工作者牢牢記住,1999年的那個5月,是中國人民的委屈和憤怒!

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    今天,我們的各型先進戰機“井噴”而出,各類戰艦“下餃子”一樣生產。整整20年間,解放軍發憤圖強,新造各種戰車、火炮3000余門,戰機1600余架,軍艦260多艘,衛星60多顆,以及難以計數的各類型戰略、戰術導彈。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    當年,美國用天基衛星系統,和具有隱身能力的B-2炸毀了中國大使館。今天,我們不僅成功研發出了自己的“北斗”衛星定位系統,還研發出了包括DWL-002無源雷達探測系統、JY-27A對空警戒米波雷達系統、被動監測無源信號分析系統等多種先進裝備,在500公里范圍的第一島鏈包括臺灣在內,打造了一張嚴密的反隱身雷達網,美國隱形飛機休想再跨越雷池一步!

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    如今,美國還是那個逮誰欺負誰的美國,伊拉克、阿富汗、利比亞、敘利亞,這些小國讓他打了個遍,現在又開始顛覆委內瑞拉,還隨隨便便把敘利亞的戈蘭高地劃給以色列,國際條約說撕毀就撕毀,整天揮舞制裁大棒威脅全世界,看誰不爽就霸凌誰。

    只不過,如今的中國,再也不是過去任他欺負的中國了。20年前,你目中無人,隨意敲打我們;20年后,你全方位的“重視”我們,把中國當成了最大的競爭對手,這種巨大的反差不是憑空得來的,而是我們通過不懈的努力發展換來的。雖然國家的綜合實力還沒有全面超越美國,但美國再要干出蠢事之前,也不得不掂量掂量了。

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

    歡迎各位前去參觀老蔣的公主號(jiangxiaozhang666),那里可以第一時間看到老蔣對于國際時政的分析,還有好玩有趣的軍武文章,評論里的老鐵個個都是人才,說話又好聽,超喜歡在里面!

    [原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        打賞
        收藏文本
        103
        0
        2019/5/9 12:29:35

        熱門回復

        • 軍銜:陸軍上士
        • 軍號:9738092
        • 工分:3496
        左箭頭-小圖標
        熱回復背景

        中國駐南聯盟使館被炸事件具有劃時代的里程碑意義!

        中國年輕人從此拋棄對美國不切實際的幻想,重新煥發出那份久違了的發自內心的愛國情懷!!

        堪比巴黎和會!

        五四運動的核心價值就是愛國自強!

        2019/5/9 20:43:57
        左箭頭-小圖標
        熱回復背景

        911的時候不知是誰在說“今天我們都是美國人”?不知是誰養了一批崇洋媚外的漢奸!

        2019/5/15 20:36:50
        左箭頭-小圖標
        熱回復背景

        98年炸大使館事件是美國的一次重大戰略失誤,這種霸權主義行徑讓中國人認清了其帝國主義的本質,使其20多年和平演變的謀劃付之東流,而中國實際付出的代價不大,更沒有損失任何核心利益。在此之前,國內認同美國宣揚的樸實價值,把美國當作人類希望、自由燈塔的不在少數,但這次事件后大多數人能夠理性的看待美國,國際爭端中把國家利益放在首位,各種輪子、皿運的意識形態徹底邊緣化。

        2019/5/21 15:11:52
        左箭頭-小圖標
        熱回復背景

        國家崛起就要 手握利劍,

        2019/5/9 14:59:37
        左箭頭-小圖標
        熱回復背景

        原帖已被刪除
        所有的屈辱都發生在某人當政的年代,是偶然還是必然?

        2019/5/10 8:47:06
        左箭頭-小圖標
        熱回復背景

        有些美分精日還鼓吹什么蘇聯解體,中國獲益之類,搜船,涉臺,撞機,炸館……這些獲益可以送還給那幫純雜

        2019/5/9 18:15:49

        網友回復

        左箭頭-小圖標

        133樓 tanbuli
        我在想,如果我們也發射三枚同樣規格的炸彈,轟炸美國駐北京大使館,然后什么也不說。會發生什么事呢?
        暈!炸美國駐北京的大使館?應該炸美國駐日本的大使館才對頭!

        2019/8/14 16:30:28
        左箭頭-小圖標

        133樓 tanbuli
        我在想,如果我們也發射三枚同樣規格的炸彈,轟炸美國駐北京大使館,然后什么也不說。會發生什么事呢?
        暈!炸美國駐北京的大使館?應該炸美國駐日本的大使館才對頭!

        2019/8/14 16:30:28
        • 軍銜:中國陸軍上校
        • 軍號:8606
        • 頭銜:鐵血社科院之美男
        • 工分:127847
        左箭頭-小圖標

        寧為玉碎,不為瓦全!!

        2019/6/8 12:58:42
        左箭頭-小圖標

        不要忘了,炸我大使館的導彈可是用我們的稀土制造的。

        2019/6/7 21:44:53
        左箭頭-小圖標

        ......
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        146樓 mlm3ppk3
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。造一架飛機需要多個廠子緊密配合中間斷了就難上加難了。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數有真才實學的將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!中間也是因為經費停停干干,出現問題修修補補。

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建造蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!!!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。也是2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的都不同,但是2005年美國的F22形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果當時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役當然還有發動機,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持發展獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人默默承受著各種壓力,不計較個人得失,默默奉獻自己的青春年華,就是為了國家的國防事業實在令人欽佩,國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        其實J10的研發非常有遠見,很多人吐槽鴨翼布局。

        然而后三代機時代也就是三代半時代所有的新研機型都是鴨翼布局的。

        如果拋開美國在發動機、電子設備、材料技術上的絕對優勢,單純對比機型美國根本沒有一款配的上真正的三代半,美國都是在三代機基本構型上砸錢堆裝備優勢。

        2019/5/21 20:15:47
        左箭頭-小圖標

        98年炸大使館事件是美國的一次重大戰略失誤,這種霸權主義行徑讓中國人認清了其帝國主義的本質,使其20多年和平演變的謀劃付之東流,而中國實際付出的代價不大,更沒有損失任何核心利益。在此之前,國內認同美國宣揚的樸實價值,把美國當作人類希望、自由燈塔的不在少數,但這次事件后大多數人能夠理性的看待美國,國際爭端中把國家利益放在首位,各種輪子、皿運的意識形態徹底邊緣化。

        2019/5/21 15:11:52
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        149樓 mlm3ppk3
        80年代對比毛的年代如何?比毛澤東所在的年代強多了吧?毛澤東的年代才真正是一窮二白,但是他老人家就敢說:“我們搞顆核彈試試看!”“就是一萬年也要搞核潛艇這樣的話,”你感覺是殲十難度大還是核彈和核潛艇難度大?核彈和核潛艇是各國核心力量,就不可能參照物,但是在毛澤東的時代的研制就沒有停過,核彈從一個公式開始,核潛艇從一個模型開始,不止是這樣,很多裝備包括后來到99年的國防工業的底子都是毛澤東的時代打的基礎,自己的國防工業為自己的國家安全服務,自己的國防工業有沒有花錢多就停下的道理?劉華清將軍是繼承了老一輩自立更生傳統的少數將領之一,沒有他點頭就沒有殲十了,因為當時多數人認為可以買來飛機,就連1999年中央考察之后還有人說:殲十項目花錢多把殲10砍了產27這樣的話,中央的憤怒可想而知。
        150樓 AD73
        你也不要忘了,八十年代是軍隊“暫時忍耐”時期。這樣當大環境下,軍工項目經費緊張是不奇怪的。

        八十年代之前中國是優先發展軍事和重工業,而到八十年代也應該優先發展輕工業和農業,改善民生了。難道軍事和重工業就永遠只能被優先,不能暫時滯后一下?尤其是在國家經濟實力一時做不到兩頭兼顧的情況下。前蘇聯失敗原因很多,但原因之一就是長期以來一直是軍事重工業優先發展,不能受任何委屈。結果到了八十年代,蘇聯經濟結構嚴重畸形 ,人民生活嚴重滯后。此時要矯正已經積重難返了。到九十年代末中國經濟實力已經相當強大,可以兩頭兼顧了。具體我已經說了。劉華清是我尊敬的前輩,但他畢竟不是當時中國中央軍委最高領導人。如果沒有當時中央軍委領導人支持,殲10是不可能成功的。

        151樓 mlm3ppk3
        就是調整了政策所以我才說失落的20年
        153樓 AD73
        我舉的那二十年上馬的項目說明的很明白,那二十年中國軍事工業沒有停止發展。 至于經費緊張,建議你去看看同期美國蘇聯上馬的軍事工業項目,也是經常發生經費不足的情況的。
        154樓 mlm3ppk3
        在當時的政策下殲十的誕生才是正真的意外,傾斜政策差點把軍工體系毀掉,還差點毀了軍隊,軍隊經商就是從這時候來的,別國經費不足但是沒有停止,我國當時就是在原地踏步,直到教訓再次到來。所以國防開支不管多大該出的還是要出,不能因為花錢多就停止發展。
        沒有停止具體的我已經說了,除了殲10 在研制、99坦克“、東風-5A”陸基洲際彈道導彈等等武器也是在你說的那二十年逐步完成的。

        至于軍隊經商的事情,可以另外開帖子討論,搞轉進是果粉做派。

        國防開支要符合國家建設大局,與國家實力適應,不顧國家實力只顧國防。前蘇聯就是教訓。

        2019/5/21 14:16:09
        左箭頭-小圖標

        ......
        148樓 AD73
        殲10 研制一直在進行中那是事實。 不用你說的,這些事情我早就知道了。世界上沒有任何事情發展過程中會是一帆風順的。就是我們做建筑工程過程中也是經常遇上事情的,不要說殲10這樣的工程。

        80年代中國經濟情況你知道嗎?當時能夠拿出40億人民幣已經不容易了,你是不當家不知柴米油鹽貴。

        劉華清將軍是90年代初的軍委副主席,他的態度代表了當時軍委的態度,

        149樓 mlm3ppk3
        80年代對比毛的年代如何?比毛澤東所在的年代強多了吧?毛澤東的年代才真正是一窮二白,但是他老人家就敢說:“我們搞顆核彈試試看!”“就是一萬年也要搞核潛艇這樣的話,”你感覺是殲十難度大還是核彈和核潛艇難度大?核彈和核潛艇是各國核心力量,就不可能參照物,但是在毛澤東的時代的研制就沒有停過,核彈從一個公式開始,核潛艇從一個模型開始,不止是這樣,很多裝備包括后來到99年的國防工業的底子都是毛澤東的時代打的基礎,自己的國防工業為自己的國家安全服務,自己的國防工業有沒有花錢多就停下的道理?劉華清將軍是繼承了老一輩自立更生傳統的少數將領之一,沒有他點頭就沒有殲十了,因為當時多數人認為可以買來飛機,就連1999年中央考察之后還有人說:殲十項目花錢多把殲10砍了產27這樣的話,中央的憤怒可想而知。
        150樓 AD73
        你也不要忘了,八十年代是軍隊“暫時忍耐”時期。這樣當大環境下,軍工項目經費緊張是不奇怪的。

        八十年代之前中國是優先發展軍事和重工業,而到八十年代也應該優先發展輕工業和農業,改善民生了。難道軍事和重工業就永遠只能被優先,不能暫時滯后一下?尤其是在國家經濟實力一時做不到兩頭兼顧的情況下。前蘇聯失敗原因很多,但原因之一就是長期以來一直是軍事重工業優先發展,不能受任何委屈。結果到了八十年代,蘇聯經濟結構嚴重畸形 ,人民生活嚴重滯后。此時要矯正已經積重難返了。到九十年代末中國經濟實力已經相當強大,可以兩頭兼顧了。具體我已經說了。劉華清是我尊敬的前輩,但他畢竟不是當時中國中央軍委最高領導人。如果沒有當時中央軍委領導人支持,殲10是不可能成功的。

        151樓 mlm3ppk3
        就是調整了政策所以我才說失落的20年
        153樓 AD73
        我舉的那二十年上馬的項目說明的很明白,那二十年中國軍事工業沒有停止發展。 至于經費緊張,建議你去看看同期美國蘇聯上馬的軍事工業項目,也是經常發生經費不足的情況的。
        在當時的政策下殲十的誕生才是正真的意外,傾斜政策差點把軍工體系毀掉,還差點毀了軍隊,軍隊經商就是從這時候來的,別國經費不足但是沒有停止,我國當時就是在原地踏步,直到教訓再次到來。所以國防開支不管多大該出的還是要出,不能因為花錢多就停止發展。

        2019/5/21 12:35:04
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        146樓 mlm3ppk3
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。造一架飛機需要多個廠子緊密配合中間斷了就難上加難了。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數有真才實學的將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!中間也是因為經費停停干干,出現問題修修補補。

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建造蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!!!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。也是2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的都不同,但是2005年美國的F22形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果當時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役當然還有發動機,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持發展獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人默默承受著各種壓力,不計較個人得失,默默奉獻自己的青春年華,就是為了國家的國防事業實在令人欽佩,國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        148樓 AD73
        殲10 研制一直在進行中那是事實。 不用你說的,這些事情我早就知道了。世界上沒有任何事情發展過程中會是一帆風順的。就是我們做建筑工程過程中也是經常遇上事情的,不要說殲10這樣的工程。

        80年代中國經濟情況你知道嗎?當時能夠拿出40億人民幣已經不容易了,你是不當家不知柴米油鹽貴。

        劉華清將軍是90年代初的軍委副主席,他的態度代表了當時軍委的態度,

        149樓 mlm3ppk3
        80年代對比毛的年代如何?比毛澤東所在的年代強多了吧?毛澤東的年代才真正是一窮二白,但是他老人家就敢說:“我們搞顆核彈試試看!”“就是一萬年也要搞核潛艇這樣的話,”你感覺是殲十難度大還是核彈和核潛艇難度大?核彈和核潛艇是各國核心力量,就不可能參照物,但是在毛澤東的時代的研制就沒有停過,核彈從一個公式開始,核潛艇從一個模型開始,不止是這樣,很多裝備包括后來到99年的國防工業的底子都是毛澤東的時代打的基礎,自己的國防工業為自己的國家安全服務,自己的國防工業有沒有花錢多就停下的道理?劉華清將軍是繼承了老一輩自立更生傳統的少數將領之一,沒有他點頭就沒有殲十了,因為當時多數人認為可以買來飛機,就連1999年中央考察之后還有人說:殲十項目花錢多把殲10砍了產27這樣的話,中央的憤怒可想而知。
        150樓 AD73
        你也不要忘了,八十年代是軍隊“暫時忍耐”時期。這樣當大環境下,軍工項目經費緊張是不奇怪的。

        八十年代之前中國是優先發展軍事和重工業,而到八十年代也應該優先發展輕工業和農業,改善民生了。難道軍事和重工業就永遠只能被優先,不能暫時滯后一下?尤其是在國家經濟實力一時做不到兩頭兼顧的情況下。前蘇聯失敗原因很多,但原因之一就是長期以來一直是軍事重工業優先發展,不能受任何委屈。結果到了八十年代,蘇聯經濟結構嚴重畸形 ,人民生活嚴重滯后。此時要矯正已經積重難返了。到九十年代末中國經濟實力已經相當強大,可以兩頭兼顧了。具體我已經說了。劉華清是我尊敬的前輩,但他畢竟不是當時中國中央軍委最高領導人。如果沒有當時中央軍委領導人支持,殲10是不可能成功的。

        151樓 mlm3ppk3
        就是調整了政策所以我才說失落的20年
        我舉的那二十年上馬的項目說明的很明白,那二十年中國軍事工業沒有停止發展。 至于經費緊張,建議你去看看同期美國蘇聯上馬的軍事工業項目,也是經常發生經費不足的情況的。

        2019/5/20 18:22:33
        左箭頭-小圖標

        ......
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        146樓 mlm3ppk3
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。造一架飛機需要多個廠子緊密配合中間斷了就難上加難了。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數有真才實學的將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!中間也是因為經費停停干干,出現問題修修補補。

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建造蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!!!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。也是2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的都不同,但是2005年美國的F22形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果當時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役當然還有發動機,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持發展獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人默默承受著各種壓力,不計較個人得失,默默奉獻自己的青春年華,就是為了國家的國防事業實在令人欽佩,國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        148樓 AD73
        殲10 研制一直在進行中那是事實。 不用你說的,這些事情我早就知道了。世界上沒有任何事情發展過程中會是一帆風順的。就是我們做建筑工程過程中也是經常遇上事情的,不要說殲10這樣的工程。

        80年代中國經濟情況你知道嗎?當時能夠拿出40億人民幣已經不容易了,你是不當家不知柴米油鹽貴。

        劉華清將軍是90年代初的軍委副主席,他的態度代表了當時軍委的態度,

        149樓 mlm3ppk3
        80年代對比毛的年代如何?比毛澤東所在的年代強多了吧?毛澤東的年代才真正是一窮二白,但是他老人家就敢說:“我們搞顆核彈試試看!”“就是一萬年也要搞核潛艇這樣的話,”你感覺是殲十難度大還是核彈和核潛艇難度大?核彈和核潛艇是各國核心力量,就不可能參照物,但是在毛澤東的時代的研制就沒有停過,核彈從一個公式開始,核潛艇從一個模型開始,不止是這樣,很多裝備包括后來到99年的國防工業的底子都是毛澤東的時代打的基礎,自己的國防工業為自己的國家安全服務,自己的國防工業有沒有花錢多就停下的道理?劉華清將軍是繼承了老一輩自立更生傳統的少數將領之一,沒有他點頭就沒有殲十了,因為當時多數人認為可以買來飛機,就連1999年中央考察之后還有人說:殲十項目花錢多把殲10砍了產27這樣的話,中央的憤怒可想而知。
        150樓 AD73
        你也不要忘了,八十年代是軍隊“暫時忍耐”時期。這樣當大環境下,軍工項目經費緊張是不奇怪的。

        八十年代之前中國是優先發展軍事和重工業,而到八十年代也應該優先發展輕工業和農業,改善民生了。難道軍事和重工業就永遠只能被優先,不能暫時滯后一下?尤其是在國家經濟實力一時做不到兩頭兼顧的情況下。前蘇聯失敗原因很多,但原因之一就是長期以來一直是軍事重工業優先發展,不能受任何委屈。結果到了八十年代,蘇聯經濟結構嚴重畸形 ,人民生活嚴重滯后。此時要矯正已經積重難返了。到九十年代末中國經濟實力已經相當強大,可以兩頭兼顧了。具體我已經說了。劉華清是我尊敬的前輩,但他畢竟不是當時中國中央軍委最高領導人。如果沒有當時中央軍委領導人支持,殲10是不可能成功的。

        就是調整了政策所以我才說失落的20年

        2019/5/20 18:11:52
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        146樓 mlm3ppk3
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。造一架飛機需要多個廠子緊密配合中間斷了就難上加難了。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數有真才實學的將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!中間也是因為經費停停干干,出現問題修修補補。

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建造蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!!!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。也是2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的都不同,但是2005年美國的F22形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果當時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役當然還有發動機,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持發展獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人默默承受著各種壓力,不計較個人得失,默默奉獻自己的青春年華,就是為了國家的國防事業實在令人欽佩,國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        148樓 AD73
        殲10 研制一直在進行中那是事實。 不用你說的,這些事情我早就知道了。世界上沒有任何事情發展過程中會是一帆風順的。就是我們做建筑工程過程中也是經常遇上事情的,不要說殲10這樣的工程。

        80年代中國經濟情況你知道嗎?當時能夠拿出40億人民幣已經不容易了,你是不當家不知柴米油鹽貴。

        劉華清將軍是90年代初的軍委副主席,他的態度代表了當時軍委的態度,

        149樓 mlm3ppk3
        80年代對比毛的年代如何?比毛澤東所在的年代強多了吧?毛澤東的年代才真正是一窮二白,但是他老人家就敢說:“我們搞顆核彈試試看!”“就是一萬年也要搞核潛艇這樣的話,”你感覺是殲十難度大還是核彈和核潛艇難度大?核彈和核潛艇是各國核心力量,就不可能參照物,但是在毛澤東的時代的研制就沒有停過,核彈從一個公式開始,核潛艇從一個模型開始,不止是這樣,很多裝備包括后來到99年的國防工業的底子都是毛澤東的時代打的基礎,自己的國防工業為自己的國家安全服務,自己的國防工業有沒有花錢多就停下的道理?劉華清將軍是繼承了老一輩自立更生傳統的少數將領之一,沒有他點頭就沒有殲十了,因為當時多數人認為可以買來飛機,就連1999年中央考察之后還有人說:殲十項目花錢多把殲10砍了產27這樣的話,中央的憤怒可想而知。
        你也不要忘了,八十年代是軍隊“暫時忍耐”時期。這樣當大環境下,軍工項目經費緊張是不奇怪的。

        八十年代之前中國是優先發展軍事和重工業,而到八十年代也應該優先發展輕工業和農業,改善民生了。難道軍事和重工業就永遠只能被優先,不能暫時滯后一下?尤其是在國家經濟實力一時做不到兩頭兼顧的情況下。前蘇聯失敗原因很多,但原因之一就是長期以來一直是軍事重工業優先發展,不能受任何委屈。結果到了八十年代,蘇聯經濟結構嚴重畸形 ,人民生活嚴重滯后。此時要矯正已經積重難返了。到九十年代末中國經濟實力已經相當強大,可以兩頭兼顧了。具體我已經說了。劉華清是我尊敬的前輩,但他畢竟不是當時中國中央軍委最高領導人。如果沒有當時中央軍委領導人支持,殲10是不可能成功的。

        2019/5/20 16:28:41
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍下士
        • 軍號:4245707
        • 工分:840
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        146樓 mlm3ppk3
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。造一架飛機需要多個廠子緊密配合中間斷了就難上加難了。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數有真才實學的將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!中間也是因為經費停停干干,出現問題修修補補。

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建造蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!!!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。也是2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的都不同,但是2005年美國的F22形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果當時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役當然還有發動機,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持發展獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人默默承受著各種壓力,不計較個人得失,默默奉獻自己的青春年華,就是為了國家的國防事業實在令人欽佩,國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        148樓 AD73
        殲10 研制一直在進行中那是事實。 不用你說的,這些事情我早就知道了。世界上沒有任何事情發展過程中會是一帆風順的。就是我們做建筑工程過程中也是經常遇上事情的,不要說殲10這樣的工程。

        80年代中國經濟情況你知道嗎?當時能夠拿出40億人民幣已經不容易了,你是不當家不知柴米油鹽貴。

        劉華清將軍是90年代初的軍委副主席,他的態度代表了當時軍委的態度,

        80年代對比毛的年代如何?比毛澤東所在的年代強多了吧?毛澤東的年代才真正是一窮二白,但是他老人家就敢說:“我們搞顆核彈試試看!”“就是一萬年也要搞核潛艇這樣的話,”你感覺是殲十難度大還是核彈和核潛艇難度大?核彈和核潛艇是各國核心力量,就不可能參照物,但是在毛澤東的時代的研制就沒有停過,核彈從一個公式開始,核潛艇從一個模型開始,不止是這樣,很多裝備包括后來到99年的國防工業的底子都是毛澤東的時代打的基礎,自己的國防工業為自己的國家安全服務,自己的國防工業有沒有花錢多就停下的道理?劉華清將軍是繼承了老一輩自立更生傳統的少數將領之一,沒有他點頭就沒有殲十了,因為當時多數人認為可以買來飛機,就連1999年中央考察之后還有人說:殲十項目花錢多把殲10砍了產27這樣的話,中央的憤怒可想而知。

        2019/5/20 14:39:58
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        146樓 mlm3ppk3
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。造一架飛機需要多個廠子緊密配合中間斷了就難上加難了。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數有真才實學的將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!中間也是因為經費停停干干,出現問題修修補補。

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建造蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!!!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。也是2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的都不同,但是2005年美國的F22形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果當時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役當然還有發動機,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持發展獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人默默承受著各種壓力,不計較個人得失,默默奉獻自己的青春年華,就是為了國家的國防事業實在令人欽佩,國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        殲10 研制一直在進行中那是事實。 不用你說的,這些事情我早就知道了。世界上沒有任何事情發展過程中會是一帆風順的。就是我們做建筑工程過程中也是經常遇上事情的,不要說殲10這樣的工程。

        80年代中國經濟情況你知道嗎?當時能夠拿出40億人民幣已經不容易了,你是不當家不知柴米油鹽貴。

        劉華清將軍是90年代初的軍委副主席,他的態度代表了當時軍委的態度,

        2019/5/17 5:27:00
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍下士
        • 軍號:4245707
        • 工分:840
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。造一架飛機需要多個廠子緊密配合中間斷了就難上加難了。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數有真才實學的將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!中間也是因為經費停停干干,出現問題修修補補。

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建造蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!!!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。也是2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的都不同,但是2005年美國的F22形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果當時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役當然還有發動機,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持發展獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人默默承受著各種壓力,不計較個人得失,默默奉獻自己的青春年華,就是為了國家的國防事業實在令人欽佩,國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        2019/5/16 10:43:01
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍下士
        • 軍號:4245707
        • 工分:840
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        寫這個回復我用了比較長的時間找資料,來解說我說的軍工失落的二十年的事情1979-1999,主體就是殲10。首先是背景:

        1978年鄧小平提出首先要有強大的空軍,要取得制空權,同年三機部上報了《關于航空工業技術引進規劃的報告》,報告提出:成套引進先進的殲擊機制造專利,爭取引進美國的F15和F16戰斗機,如不能實現則從西歐引進法國的幻影2000戰斗機和西德的旋風戰斗轟炸機或瑞典的雷式戰斗機的制造專利。稍后三機部對引進規劃進行調整,(后來這些全部黃了)。需要注意的是空軍還是重點發展對象。

        1981年年底,時任國防科工委副主任的鄒家華向鄧小平同志建議,開始搞新一代殲擊機,預計初期投資約5億元。鄧小平批示:“新殲項目較為重要,前期投資5億左右,目前花錢也不多,擬同意。”一般來說,國外搞一個新機型,沒有100億美元拿不下來,而新殲的前期經費僅5億元。

        1982年2月,第一次新殲方案論證會在京召開,會上提出新型殲擊機的空戰能力要優于現有的殲8Ⅱ以及蘇聯當時的米格23殲擊機,爭取性能接近美制F16戰斗機。為此,沈陽飛機設計研究所(601所)和南昌的洪都650所拿出了兩個設計方案。至此,新殲與宋文驄(后來的殲10總設計師)和成都飛機設計研究所(611所)還沒有任何關系,他們甚至連參與競標的機會都沒有。航空部只是臨時通知他們,來4個人到北京參加評審會,幫兄弟單位“參謀、完善”。接到通知后,宋文驄匆匆趕往北京,不過他留了一個心眼,讓同事把研究殲9時的鴨式方案資料也帶上。讓宋文驄措手不及的是,預備會后,時任航空部軍機局副局長的王若松突然到房間找到宋文驄,開口就問611所是不是也有可供參考的方案?并要求他在評審會上做一個匯報。由于事先毫無準備,611所手頭連個模型都沒有。他們只得去隔壁房間臨時借了幾張透明膠片和繪圖工具,又熬個通宵,把一些重要圖形、曲線和參數畫在膠片上。601所來了30余人,準備充分,第二天一整天都由他們占據演講臺。因為是臨時安排,王副局長只為611所在日程表之外爭取到了15分鐘。本來已經一邊倒內定的方案,開始出現變數。與其說這次15分鐘的匯報是臨陣磨槍,不如說這是殲9研究15年的總結。

        1970年,中國大搞“三線建設”,601所成立成都分所,把研制殲9的小組直接調去了成都。這個601成都分所,就是后來的611所,當時的任務,就是繼續研發殲9。在成都,殲9項目5次更改設計指標,項目5次上馬6次下馬,各種設計方案更是無以計數。由于項目在1980年終止投資,幾乎把611所推到了散伙的邊緣。失敗的殲9,使得宋文驄在這次評審會上,拿出了可以信服的理論依據和試驗數據。結果會議決定,暫不確定方案,601所和611所各自完善方案,兩個月后再議。

        4月,第二次選型會如期召開。宋文驄這回有備而來,為了使鴨式布局更有說服力,他親自用有機玻璃制作了一個飛機模型。可這模型實在太小,下面的同志根本看不清。他靈機一動,把模型拿到幻燈機前,在幕布上投出一個巨大的投影,就像新一代戰機穿梭在云海里一般。經過5天激辯,空軍、海軍和總參都投了611所的票,認為鴨式布局更先進。而部分航空專家則擔心靜不穩定設計風險過大,從而轉為支持601所的方案。第二次會議依然懸而未決。1984年軍方表態:希望發展有潛力的飛機。可是這款大跨越的新型戰機真能設計出來嗎?上級把宋文驄等人找去,問:“你們敢不敢立軍令狀?”宋文驄不假思索地接過紙和筆,又遞給他的副手謝品,“你的字比我好,你來寫”。一份斬釘截鐵的軍令狀,催生了直沖霄漢的中國第一款第三代戰斗機,項目代號“十號工程”。這項工程如此機密,以至于宋文驄跟弟弟都絕口不談。

        在1983年9月,在北戴河召開了發動機選型會議,當時會議上有5種發動機備選,據說分別是:渦噴15、太行、通過燃機逆向測繪的F100、渦扇6改、TF41加力版,由于當時尚處中美蜜月期,有可能從美國買到發動機,所以在備選方案中,有TF41這樣的“純美國貨”,但會議最終決定以渦噴15做為新殲的配套發動機,太行繼續發展,做為未來的配套發動機渦噴15是蘇聯P29渦噴發動機的仿制品,渦噴15的指標很高,最大推力和后來的AL31FN一樣,達到12.25噸。但是之后進入90年代,軍隊決定從俄羅斯引進AL31FN代替了渦噴15,由此渦噴15項目中止,據說當時已經試制出了一些部件,現在,這些部件正躺在某個角落,被歲月的塵埃所覆蓋… …而太行的后續發動機到現在也沒有完全裝備。

        1986年1月,鄧小平對新殲研制作了批示:“我認為建議很重要,近期花錢也不多,擬可同意”,隨后,國務院、中央軍委聯合發文,批準新殲研制,并列為國家重大專項,研制主體單位為成飛611所和132廠,項目代號10號工程!

        除掉技術上的困難,611還面臨一個問題,就是缺錢,這個問題曾經幾乎讓殲10夭折,10號工程的總共投資只有40億元人民幣,這筆錢落實沒落實不說,錢要用在10個分系統,上百家研制單位上,攤到611的已經所剩無幾,還要拿出來對外合作(主要是法國和以色列),能夠用到飛機研制上的錢,我不說你也知道有多少了,沒錢就做不了試驗,沒錢就做不了方案,一分錢難倒英雄漢,殲10的研制,曾經一度因為資金問題,在原地踏步。這個問題直到80年代末時任中央軍委副主席的劉華清將軍考察成飛,成飛領導趁機說明情況后,才得到了劉華清首肯的資金支持。

        為什么寫這么多的背景資料,是因為殲10項目本就難產,還是因為先前的傾斜政策險些毀掉我們建立的軍工體系。

        一個造飛機的工廠因為投入不足為了保住工人和設備,后來不得不生產農用機械和小面包車維持生計,能拿到國家支持的算幸運的,沒有拿到的更慘。還有更嚴重的問題在于造不如買這種論調的產生使得項目有可能隨時被砍。

        中美“和平典范”計劃(國內稱82工程)是冷戰時期我國最重要的航空對外合作項目之一。這對于我國獨立研制戰機來說幾乎就是遞過來一把刀,來砍了把!然后,大家都知道發生了什么,一串打臉事情。運十就是這個時間下馬的。

        1989年,中央軍委組織了一個龐大的軍事代表團,前往前蘇聯考察、訪問,最終結果是,蘇27SK這種前蘇聯的新銳戰斗機給中國空軍土鱉們的印象,不是震撼,也不是無比震撼,而是“無比無比無比震撼”,這種巨大無比,光內油量就超過殲7空重的戰斗機,居然能夠達到F16的機動水平,對當時的中國空軍而言,驚為天人!歷經1990年冬的談判后,中國與蘇聯簽署了協議,采購24架蘇-27SK與蘇-27UBK戰機,其中K代表的是Kitai,也就是中國。盡管蘇聯1991年解體,但接班的葉爾欽總統仍信守協議,于1992年6月27日將第一批蘇-27戰機交付中國。于是對國產戰機又遞過來一把刀,來砍了把!

        從82年開始到90年,整整8年時間,殲10依然躺在圖紙上,永遠在方案論證、永遠在預先研究,但就是看不到東西出來。在最困難的歲月,劉華清將軍,和空軍副司令員林虎將軍等少數將領,都對殲10給予了毫無保留的最為堅定的支持!沒有他們,可能就沒有現在的殲10了。

        從1992到1994年6月,經過了發動機更換和重新設計經過2年多的艱苦奮戰,成飛完成了換發后殲10的全部設計工作,圖紙全部完成,殲10的研制,開始進入新的階段——原型機制造!

        最終,1998年3月23日,殲10完成了騰空一躍,首飛飛行員是雷強,殲10一共建造了6架原型機,分別是01~~06號機,原型機編號為100X,10代表殲10,第三位0表示0批次原型機,而X則是1到6,代表第幾架原型機。注意此時的殲10只有原型機。

        1999年有次中央考察考察了成飛,標志著中央態度的轉變,同年剛好是1999年995工程啟動。也是同年沈飛在建蘇27的生產線,開始了從組裝到生產再到設計吸收的模式。

        在21世紀初,殲10依然在試飛中暴露了諸多問題,空軍對殲10最終性能還是心中無數,蘇27,還是正牌。此時,劉亞洲這個有名的大嘴巴到成飛考察,跟幾個試飛員聊了起來,說起殲10的性能如何,幾個試飛員當即表示,殲10腳踩蘇27,拳打蘇30,劉亞洲走后把這些話說給了附近一支裝備蘇27的部隊,結果27部隊當即表示對方在扯淡。就這樣,雙方約定了一場打擂臺,其實,這時候殲10還在試飛,跟裝備多年的蘇27打擂臺,是不公平的。但以雷強為首的試飛員依然信心十足,因為他們心里清楚,蘇27在殲10面前,就是渣渣···這場PK,一共兩架殲10,對面4架蘇27,過程不清楚,直接說結果吧,4:0,蘇27全部被擊落,殲10毫發無損。這個到不能反映兩個戰機的真正實力,因為毛子在買猴版武器是全世界都知道的。

        在2003年,殲10還在試飛時,空軍就決定先期裝備少量試用,這開了一個先河------邊試飛邊定型邊裝備的先河,除了殲10,還有一款戰機是沒定型即裝備的,就是梟龍,不能不說,這是客戶對成飛的信任。最終,在2003年12月25日圣誕節,徐勇凌完成了最后一個架次的試飛,殲10的整體試飛歷時近6年,終于圓滿結束!2004年4月13日,殲10通過國家設計定型審核,正式定型!

        這款脫胎于殲9,從82年開始設計,86年正式立項的戰機,歷經20余載,最終修成正果。在殲10的研制歷程,伴隨著中國航空工業的成長,也伴隨著空軍的轉變,可以說,殲10是改革開放以來中國軍事裝備發展歷程的縮影,悲壯而艱辛。2003年沈飛推出了國產蘇27版本殲11B,后來開啟了蘇27的魔改道路,實際上最后改的只能算蘇27的遠房親戚,氣動布局只是接近與原來的27都有不同,但是2005年美國的F22正式形成作戰能力,不論殲10還是殲11B剛剛服役已經落后了一代,好在1999年以后就沒有了到底要殲10還是蘇27這樣的廢話。

        可以想象如果研發時投入足夠,國產戰機如果能建立完備制造體系的話我國新戰機至少提前10年服役,可以想象如果當年沒有人堅持的話殲10項目會和運10一樣下馬,我們的國產戰機就遙遙無期了,意外情況是中蘇關系恢復蘇聯解體中國獲得蘇27,最后的結果也是萬事只能靠自己,要和毛澤東時期一樣堅持建立獨立自主的完整軍工體系,老的軍工人走自己的路是對的,不論廠子有多難經費有多緊張為了中國的國防工業貢獻著自己的一份力量,貢獻了20年的青春歲月是讓人敬佩的。國家也終于意識到一點我們的軍工體系是用來確保我國經濟高速發展的守護神,傾斜發展根本不可能。

        c

        2019/5/16 10:16:57
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        129樓 血鷹
        咱還想高看你一下,你怎么把自己貶成這樣呢?,可惜了。

        73,別自暴自棄,咱在挽救你。

        131樓 AD73
        一個無賴還來挽救他人?
        134樓 血鷹
        看看你的發言,還有點文明人的樣嗎?

        這挽救你的工作,艱巨,任重而道遠,但,光榮!

        139樓 AD73
        我的發言很文明。
        141樓 血鷹
        知錯就改,很好。

        在忠告幾句,別亂扣帽子,這是文痞的嗜好;別亂打棍子,這是文人槍手的貫用手法;別亂表忠心,這是投機分子的貫用伎倆。

        做一個守本分,誠實的人,是標準。

        本人從來本分守法

        2019/5/16 7:44:49
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        127樓 血鷹
        轉進是啥?是挺進成躍進嗎?

        兔子有四條腿,跑得快,千里路,轉進、轉進、再轉進、、、、、

        130樓 AD73
        上網多年的人誰不清楚“轉進”的意思?你胡攪蠻纏。
        135樓 血鷹
        你是說:挺進不成,轉進而躍進也!

        千里路,撒開腿,跑、跑,不顧一切地跑,轉進也。

        138樓 AD73
        國民黨就是轉進高手,以前從大陸轉進到臺灣。現在在網絡爭論時,經常搞轉進(轉移話題)。你現在不是搞轉進比果粉還高?
        140樓 血鷹
        轉進常掛嘴邊上的貨色,是個啥裘?

        咱描述啥是轉進,讓你漲點知識,也是為了挽救你。但,請你別叫我老師,咱怕網友知道有你這位所謂的學生,會笑話我的;別叫我老師。

        是你一直搞轉進,還怕他人指出。你還配當老師,真是天下奇聞。

        2019/5/16 7:43:11
        左箭頭-小圖標

        911的時候不知是誰在說“今天我們都是美國人”?不知是誰養了一批崇洋媚外的漢奸!

        2019/5/15 20:36:50
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        126樓 AD73
        本人不想與一個無賴打嘴仗。你自己去搞好了。
        129樓 血鷹
        咱還想高看你一下,你怎么把自己貶成這樣呢?,可惜了。

        73,別自暴自棄,咱在挽救你。

        131樓 AD73
        一個無賴還來挽救他人?
        134樓 血鷹
        看看你的發言,還有點文明人的樣嗎?

        這挽救你的工作,艱巨,任重而道遠,但,光榮!

        139樓 AD73
        我的發言很文明。
        知錯就改,很好。

        在忠告幾句,別亂扣帽子,這是文痞的嗜好;別亂打棍子,這是文人槍手的貫用手法;別亂表忠心,這是投機分子的貫用伎倆。

        做一個守本分,誠實的人,是標準。

        2019/5/15 17:59:29
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        124樓 AD73
        本人從來是就事論事,從來不搞轉進。鐵血網友知道。是你一直搞轉進。
        127樓 血鷹
        轉進是啥?是挺進成躍進嗎?

        兔子有四條腿,跑得快,千里路,轉進、轉進、再轉進、、、、、

        130樓 AD73
        上網多年的人誰不清楚“轉進”的意思?你胡攪蠻纏。
        135樓 血鷹
        你是說:挺進不成,轉進而躍進也!

        千里路,撒開腿,跑、跑,不顧一切地跑,轉進也。

        138樓 AD73
        國民黨就是轉進高手,以前從大陸轉進到臺灣。現在在網絡爭論時,經常搞轉進(轉移話題)。你現在不是搞轉進比果粉還高?
        轉進常掛嘴邊上的貨色,是個啥裘?

        咱描述啥是轉進,讓你漲點知識,也是為了挽救你。但,請你別叫我老師,咱怕網友知道有你這位所謂的學生,會笑話我的;別叫我老師。

        2019/5/15 17:49:03
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        126樓 AD73
        本人不想與一個無賴打嘴仗。你自己去搞好了。
        129樓 血鷹
        咱還想高看你一下,你怎么把自己貶成這樣呢?,可惜了。

        73,別自暴自棄,咱在挽救你。

        131樓 AD73
        一個無賴還來挽救他人?
        134樓 血鷹
        看看你的發言,還有點文明人的樣嗎?

        這挽救你的工作,艱巨,任重而道遠,但,光榮!

        我的發言很文明。

        2019/5/15 17:26:57
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        122樓 血鷹
        這轉進,是你的啥哽,這么好這口?是專利產品?!
        124樓 AD73
        本人從來是就事論事,從來不搞轉進。鐵血網友知道。是你一直搞轉進。
        127樓 血鷹
        轉進是啥?是挺進成躍進嗎?

        兔子有四條腿,跑得快,千里路,轉進、轉進、再轉進、、、、、

        130樓 AD73
        上網多年的人誰不清楚“轉進”的意思?你胡攪蠻纏。
        135樓 血鷹
        你是說:挺進不成,轉進而躍進也!

        千里路,撒開腿,跑、跑,不顧一切地跑,轉進也。

        國民黨就是轉進高手,以前從大陸轉進到臺灣。現在在網絡爭論時,經常搞轉進(轉移話題)。你現在不是搞轉進比果粉還高?

        2019/5/15 17:26:28
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        136樓 mlm3ppk3
        再點你一下吧!出口是創匯的唯一手段,總出口減少外匯儲備卻被迫在年底增加了,國家花的哪里的錢?
        國家得到外匯不止出口一項,還有旅游等可以創不少外匯。

        就是因為總出口減少所以1998年外匯儲備才增加了50億,之前三年是每年增加幾百億 外匯的。

        2019/5/15 17:24:14
        左箭頭-小圖標

        ......
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        101樓 AD73
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。
        再點你一下吧!出口是創匯的唯一手段,總出口減少外匯儲備卻被迫在年底增加了,國家花的哪里的錢?

        2019/5/15 16:18:14
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        120樓 AD73
        你又想搞轉進。
        122樓 血鷹
        這轉進,是你的啥哽,這么好這口?是專利產品?!
        124樓 AD73
        本人從來是就事論事,從來不搞轉進。鐵血網友知道。是你一直搞轉進。
        127樓 血鷹
        轉進是啥?是挺進成躍進嗎?

        兔子有四條腿,跑得快,千里路,轉進、轉進、再轉進、、、、、

        130樓 AD73
        上網多年的人誰不清楚“轉進”的意思?你胡攪蠻纏。
        你是說:挺進不成,轉進而躍進也!

        千里路,撒開腿,跑、跑,不顧一切地跑,轉進也。

        2019/5/15 16:17:49
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        126樓 AD73
        本人不想與一個無賴打嘴仗。你自己去搞好了。
        129樓 血鷹
        咱還想高看你一下,你怎么把自己貶成這樣呢?,可惜了。

        73,別自暴自棄,咱在挽救你。

        131樓 AD73
        一個無賴還來挽救他人?
        看看你的發言,還有點文明人的樣嗎?

        這挽救你的工作,艱巨,任重而道遠,但,光榮!

        2019/5/15 16:11:45
        • 軍銜:陸軍中士
        • 軍號:2290302
        • 工分:5460
        左箭頭-小圖標

        我在想,如果我們也發射三枚同樣規格的炸彈,轟炸美國駐北京大使館,然后什么也不說。會發生什么事呢?

        2019/5/15 11:18:23
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        125樓 AD73
        我無愧于心。你自己是什么貨色?
        128樓 血鷹
        你這心態、姿態,啥成色,一目了然;、、、、、、、蝦爛海上。
        你是什么貨色?

        2019/5/15 6:01:12
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        126樓 AD73
        本人不想與一個無賴打嘴仗。你自己去搞好了。
        129樓 血鷹
        咱還想高看你一下,你怎么把自己貶成這樣呢?,可惜了。

        73,別自暴自棄,咱在挽救你。

        一個無賴還來挽救他人?

        2019/5/15 6:00:48
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        118樓 血鷹
        73你現在說此,是不是晚了點?!

        今后,如果美國的帝國大廈被炸,你可以往咱身上推,怎樣?!

        120樓 AD73
        你又想搞轉進。
        122樓 血鷹
        這轉進,是你的啥哽,這么好這口?是專利產品?!
        124樓 AD73
        本人從來是就事論事,從來不搞轉進。鐵血網友知道。是你一直搞轉進。
        127樓 血鷹
        轉進是啥?是挺進成躍進嗎?

        兔子有四條腿,跑得快,千里路,轉進、轉進、再轉進、、、、、

        上網多年的人誰不清楚“轉進”的意思?你胡攪蠻纏。

        2019/5/15 5:59:56
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        116樓 AD73
        流氓就是流氓
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        126樓 AD73
        本人不想與一個無賴打嘴仗。你自己去搞好了。
        咱還想高看你一下,你怎么把自己貶成這樣呢?,可惜了。

        73,別自暴自棄,咱在挽救你。

        2019/5/14 22:52:29
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        116樓 AD73
        流氓就是流氓
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        125樓 AD73
        我無愧于心。你自己是什么貨色?
        你這心態、姿態,啥成色,一目了然;、、、、、、、蝦爛海上。

        2019/5/14 22:47:04
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        117樓 AD73
        大使館被炸,你說沒有勇氣 。那你的意思不就是當時應該讓你擔任最高領導人,你肯定有勇氣了?
        118樓 血鷹
        73你現在說此,是不是晚了點?!

        今后,如果美國的帝國大廈被炸,你可以往咱身上推,怎樣?!

        120樓 AD73
        你又想搞轉進。
        122樓 血鷹
        這轉進,是你的啥哽,這么好這口?是專利產品?!
        124樓 AD73
        本人從來是就事論事,從來不搞轉進。鐵血網友知道。是你一直搞轉進。
        轉進是啥?是挺進成躍進嗎?

        兔子有四條腿,跑得快,千里路,轉進、轉進、再轉進、、、、、

        2019/5/14 22:43:42
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        114樓 血鷹
        對、對、對,有格局的流氓。
        116樓 AD73
        流氓就是流氓
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        本人不想與一個無賴打嘴仗。你自己去搞好了。

        2019/5/14 20:16:54
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        114樓 血鷹
        對、對、對,有格局的流氓。
        116樓 AD73
        流氓就是流氓
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        123樓 血鷹
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!
        我無愧于心。你自己是什么貨色?

        2019/5/14 20:11:47
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        115樓 血鷹
        你論:擔任、、、、、

        咱跟你談:組織觀念、組織原則,、、、、、

        這又錯了!

        73,別這樣,轉進、轉進,你這是無理三分鬧。

        117樓 AD73
        大使館被炸,你說沒有勇氣 。那你的意思不就是當時應該讓你擔任最高領導人,你肯定有勇氣了?
        118樓 血鷹
        73你現在說此,是不是晚了點?!

        今后,如果美國的帝國大廈被炸,你可以往咱身上推,怎樣?!

        120樓 AD73
        你又想搞轉進。
        122樓 血鷹
        這轉進,是你的啥哽,這么好這口?是專利產品?!
        本人從來是就事論事,從來不搞轉進。鐵血網友知道。是你一直搞轉進。

        2019/5/14 20:10:44
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        113樓 AD73
        你的格局是什么?街頭混混的格局?
        114樓 血鷹
        對、對、對,有格局的流氓。
        116樓 AD73
        流氓就是流氓
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        121樓 AD73
        到底誰是,可以有大家來評判。
        你自己先對標入座,看看,是不是,象不象!

        2019/5/14 20:01:04
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        112樓 AD73
        又來搞轉進。
        115樓 血鷹
        你論:擔任、、、、、

        咱跟你談:組織觀念、組織原則,、、、、、

        這又錯了!

        73,別這樣,轉進、轉進,你這是無理三分鬧。

        117樓 AD73
        大使館被炸,你說沒有勇氣 。那你的意思不就是當時應該讓你擔任最高領導人,你肯定有勇氣了?
        118樓 血鷹
        73你現在說此,是不是晚了點?!

        今后,如果美國的帝國大廈被炸,你可以往咱身上推,怎樣?!

        120樓 AD73
        你又想搞轉進。
        這轉進,是你的啥哽,這么好這口?是專利產品?!

        2019/5/14 19:57:52
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        111樓 血鷹
        這慫樣,有格局?

        嚇死本爵。

        113樓 AD73
        你的格局是什么?街頭混混的格局?
        114樓 血鷹
        對、對、對,有格局的流氓。
        116樓 AD73
        流氓就是流氓
        119樓 血鷹
        看你這姿態,標準。
        到底誰是,可以有大家來評判。

        2019/5/14 19:42:15
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        110樓 血鷹
        沒文化,真可怕;懂組織觀念、組織原則嗎?

        可別將慈禧當榜樣。

        112樓 AD73
        又來搞轉進。
        115樓 血鷹
        你論:擔任、、、、、

        咱跟你談:組織觀念、組織原則,、、、、、

        這又錯了!

        73,別這樣,轉進、轉進,你這是無理三分鬧。

        117樓 AD73
        大使館被炸,你說沒有勇氣 。那你的意思不就是當時應該讓你擔任最高領導人,你肯定有勇氣了?
        118樓 血鷹
        73你現在說此,是不是晚了點?!

        今后,如果美國的帝國大廈被炸,你可以往咱身上推,怎樣?!

        你又想搞轉進。

        2019/5/14 19:41:33
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        108樓 AD73
        我說了鄰居嗎?我說得當時世界總的格局。
        111樓 血鷹
        這慫樣,有格局?

        嚇死本爵。

        113樓 AD73
        你的格局是什么?街頭混混的格局?
        114樓 血鷹
        對、對、對,有格局的流氓。
        116樓 AD73
        流氓就是流氓
        看你這姿態,標準。

        2019/5/14 19:35:27
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        109樓 AD73
        你有勇氣,你怎么不去擔任中國最高領導人?
        110樓 血鷹
        沒文化,真可怕;懂組織觀念、組織原則嗎?

        可別將慈禧當榜樣。

        112樓 AD73
        又來搞轉進。
        115樓 血鷹
        你論:擔任、、、、、

        咱跟你談:組織觀念、組織原則,、、、、、

        這又錯了!

        73,別這樣,轉進、轉進,你這是無理三分鬧。

        117樓 AD73
        大使館被炸,你說沒有勇氣 。那你的意思不就是當時應該讓你擔任最高領導人,你肯定有勇氣了?
        73你現在說此,是不是晚了點?!

        今后,如果美國的帝國大廈被炸,你可以往咱身上推,怎樣?!

        2019/5/14 19:34:08
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        107樓 血鷹
        你這韜光養晦的勇士,南聯盟使館被炸,你拿出點勇氣出來,才是。
        109樓 AD73
        你有勇氣,你怎么不去擔任中國最高領導人?
        110樓 血鷹
        沒文化,真可怕;懂組織觀念、組織原則嗎?

        可別將慈禧當榜樣。

        112樓 AD73
        又來搞轉進。
        115樓 血鷹
        你論:擔任、、、、、

        咱跟你談:組織觀念、組織原則,、、、、、

        這又錯了!

        73,別這樣,轉進、轉進,你這是無理三分鬧。

        大使館被炸,你說沒有勇氣 。那你的意思不就是當時應該讓你擔任最高領導人,你肯定有勇氣了?

        2019/5/14 19:24:53
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        106樓 血鷹
        你個慫樣,於鄰居有啥關系?
        108樓 AD73
        我說了鄰居嗎?我說得當時世界總的格局。
        111樓 血鷹
        這慫樣,有格局?

        嚇死本爵。

        113樓 AD73
        你的格局是什么?街頭混混的格局?
        114樓 血鷹
        對、對、對,有格局的流氓。
        流氓就是流氓

        2019/5/14 19:23:14
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        104樓 AD73
        我表述過什么,你舉出來讓大家看看。

        戰爭是對軍人最好的磨練,精銳都是戰場上磨練出來的。新兵到戰場上磨練一下有何不可?

        107樓 血鷹
        你這韜光養晦的勇士,南聯盟使館被炸,你拿出點勇氣出來,才是。
        109樓 AD73
        你有勇氣,你怎么不去擔任中國最高領導人?
        110樓 血鷹
        沒文化,真可怕;懂組織觀念、組織原則嗎?

        可別將慈禧當榜樣。

        112樓 AD73
        又來搞轉進。
        你論:擔任、、、、、

        咱跟你談:組織觀念、組織原則,、、、、、

        這又錯了!

        73,別這樣,轉進、轉進,你這是無理三分鬧。

        2019/5/14 19:06:43
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        105樓 AD73
        我就是有理說理。90年代不是蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,美國處于超強時期嗎?毛時代不是處于美蘇冷戰時期嗎?這些不是事實?
        106樓 血鷹
        你個慫樣,於鄰居有啥關系?
        108樓 AD73
        我說了鄰居嗎?我說得當時世界總的格局。
        111樓 血鷹
        這慫樣,有格局?

        嚇死本爵。

        113樓 AD73
        你的格局是什么?街頭混混的格局?
        對、對、對,有格局的流氓。

        2019/5/14 19:01:05
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        103樓 血鷹
        看看你這嘴臉,這文革成了你的擋箭牌、護身符了?!

        有理說理,有事說事,拉旗作皮,可要不得,沒法在論壇上混。

        105樓 AD73
        我就是有理說理。90年代不是蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,美國處于超強時期嗎?毛時代不是處于美蘇冷戰時期嗎?這些不是事實?
        106樓 血鷹
        你個慫樣,於鄰居有啥關系?
        108樓 AD73
        我說了鄰居嗎?我說得當時世界總的格局。
        111樓 血鷹
        這慫樣,有格局?

        嚇死本爵。

        你的格局是什么?街頭混混的格局?

        2019/5/14 18:48:02
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        102樓 血鷹
        84樓已呈現,戰之不力,怪前人,什么那時的器等流言、、、、、、你同樣也表述過,現在就忘了?

        某軍人著書,新兵剛到連隊,奔赴戰場,某部還在種田,奔赴戰場、、、、、、、這是準備充足的規范之舉?!

        不懂別裝,要論是非對錯,先將身邊的人和事,弄清楚是和非,沒這樣的基本功,你還是歇息,省點勁。

        104樓 AD73
        我表述過什么,你舉出來讓大家看看。

        戰爭是對軍人最好的磨練,精銳都是戰場上磨練出來的。新兵到戰場上磨練一下有何不可?

        107樓 血鷹
        你這韜光養晦的勇士,南聯盟使館被炸,你拿出點勇氣出來,才是。
        109樓 AD73
        你有勇氣,你怎么不去擔任中國最高領導人?
        110樓 血鷹
        沒文化,真可怕;懂組織觀念、組織原則嗎?

        可別將慈禧當榜樣。

        又來搞轉進。

        2019/5/14 18:47:10
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        90樓 AD73
        你就會搞一套,可是現在不是文革時期。你只能在網上喧囂。
        103樓 血鷹
        看看你這嘴臉,這文革成了你的擋箭牌、護身符了?!

        有理說理,有事說事,拉旗作皮,可要不得,沒法在論壇上混。

        105樓 AD73
        我就是有理說理。90年代不是蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,美國處于超強時期嗎?毛時代不是處于美蘇冷戰時期嗎?這些不是事實?
        106樓 血鷹
        你個慫樣,於鄰居有啥關系?
        108樓 AD73
        我說了鄰居嗎?我說得當時世界總的格局。
        這慫樣,有格局?

        嚇死本爵。

        2019/5/14 18:44:33
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        91樓 AD73
        你說的拿出實際證據來。
        102樓 血鷹
        84樓已呈現,戰之不力,怪前人,什么那時的器等流言、、、、、、你同樣也表述過,現在就忘了?

        某軍人著書,新兵剛到連隊,奔赴戰場,某部還在種田,奔赴戰場、、、、、、、這是準備充足的規范之舉?!

        不懂別裝,要論是非對錯,先將身邊的人和事,弄清楚是和非,沒這樣的基本功,你還是歇息,省點勁。

        104樓 AD73
        我表述過什么,你舉出來讓大家看看。

        戰爭是對軍人最好的磨練,精銳都是戰場上磨練出來的。新兵到戰場上磨練一下有何不可?

        107樓 血鷹
        你這韜光養晦的勇士,南聯盟使館被炸,你拿出點勇氣出來,才是。
        109樓 AD73
        你有勇氣,你怎么不去擔任中國最高領導人?
        沒文化,真可怕;懂組織觀念、組織原則嗎?

        可別將慈禧當榜樣。

        2019/5/14 18:42:19
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        84樓 血鷹
        戰前,武不備、兵不練、士不訓,戰之不力,怪前人,這算啥?!

        戰后,思之,你所言之練,屬無效功,亡羊而補牢。

        91樓 AD73
        你說的拿出實際證據來。
        102樓 血鷹
        84樓已呈現,戰之不力,怪前人,什么那時的器等流言、、、、、、你同樣也表述過,現在就忘了?

        某軍人著書,新兵剛到連隊,奔赴戰場,某部還在種田,奔赴戰場、、、、、、、這是準備充足的規范之舉?!

        不懂別裝,要論是非對錯,先將身邊的人和事,弄清楚是和非,沒這樣的基本功,你還是歇息,省點勁。

        104樓 AD73
        我表述過什么,你舉出來讓大家看看。

        戰爭是對軍人最好的磨練,精銳都是戰場上磨練出來的。新兵到戰場上磨練一下有何不可?

        107樓 血鷹
        你這韜光養晦的勇士,南聯盟使館被炸,你拿出點勇氣出來,才是。
        你有勇氣,你怎么不去擔任中國最高領導人?

        2019/5/14 18:28:04
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        85樓 血鷹
        你的言論,反應出的姿態,決定著你的心態,對你客觀描述。
        90樓 AD73
        你就會搞一套,可是現在不是文革時期。你只能在網上喧囂。
        103樓 血鷹
        看看你這嘴臉,這文革成了你的擋箭牌、護身符了?!

        有理說理,有事說事,拉旗作皮,可要不得,沒法在論壇上混。

        105樓 AD73
        我就是有理說理。90年代不是蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,美國處于超強時期嗎?毛時代不是處于美蘇冷戰時期嗎?這些不是事實?
        106樓 血鷹
        你個慫樣,於鄰居有啥關系?
        我說了鄰居嗎?我說得當時世界總的格局。

        2019/5/14 18:27:11
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        81樓 AD73
        八九十年年代不練兵嗎?本人有一個老鄰居大哥當時就在部隊服役。一位上級的兒子九十年代在部隊服役,他們的軍事訓練是非常艱苦。

        你有本事,你怎么不去擔任最高統帥。

        84樓 血鷹
        戰前,武不備、兵不練、士不訓,戰之不力,怪前人,這算啥?!

        戰后,思之,你所言之練,屬無效功,亡羊而補牢。

        91樓 AD73
        你說的拿出實際證據來。
        102樓 血鷹
        84樓已呈現,戰之不力,怪前人,什么那時的器等流言、、、、、、你同樣也表述過,現在就忘了?

        某軍人著書,新兵剛到連隊,奔赴戰場,某部還在種田,奔赴戰場、、、、、、、這是準備充足的規范之舉?!

        不懂別裝,要論是非對錯,先將身邊的人和事,弄清楚是和非,沒這樣的基本功,你還是歇息,省點勁。

        104樓 AD73
        我表述過什么,你舉出來讓大家看看。

        戰爭是對軍人最好的磨練,精銳都是戰場上磨練出來的。新兵到戰場上磨練一下有何不可?

        你這韜光養晦的勇士,南聯盟使館被炸,你拿出點勇氣出來,才是。

        2019/5/14 18:08:54
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        79樓 AD73
        你在歪曲。
        85樓 血鷹
        你的言論,反應出的姿態,決定著你的心態,對你客觀描述。
        90樓 AD73
        你就會搞一套,可是現在不是文革時期。你只能在網上喧囂。
        103樓 血鷹
        看看你這嘴臉,這文革成了你的擋箭牌、護身符了?!

        有理說理,有事說事,拉旗作皮,可要不得,沒法在論壇上混。

        105樓 AD73
        我就是有理說理。90年代不是蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,美國處于超強時期嗎?毛時代不是處于美蘇冷戰時期嗎?這些不是事實?
        你個慫樣,於鄰居有啥關系?

        2019/5/14 18:05:25
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        79樓 AD73
        你在歪曲。
        85樓 血鷹
        你的言論,反應出的姿態,決定著你的心態,對你客觀描述。
        90樓 AD73
        你就會搞一套,可是現在不是文革時期。你只能在網上喧囂。
        103樓 血鷹
        看看你這嘴臉,這文革成了你的擋箭牌、護身符了?!

        有理說理,有事說事,拉旗作皮,可要不得,沒法在論壇上混。

        我就是有理說理。90年代不是蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,美國處于超強時期嗎?毛時代不是處于美蘇冷戰時期嗎?這些不是事實?

        2019/5/14 17:45:02
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        72樓 血鷹
        你看明白原發言了嗎?

        兵要練,士要訓,武備要常新,這關系著國安。跟弱的打,見強的躲,你73最在行。

        81樓 AD73
        八九十年年代不練兵嗎?本人有一個老鄰居大哥當時就在部隊服役。一位上級的兒子九十年代在部隊服役,他們的軍事訓練是非常艱苦。

        你有本事,你怎么不去擔任最高統帥。

        84樓 血鷹
        戰前,武不備、兵不練、士不訓,戰之不力,怪前人,這算啥?!

        戰后,思之,你所言之練,屬無效功,亡羊而補牢。

        91樓 AD73
        你說的拿出實際證據來。
        102樓 血鷹
        84樓已呈現,戰之不力,怪前人,什么那時的器等流言、、、、、、你同樣也表述過,現在就忘了?

        某軍人著書,新兵剛到連隊,奔赴戰場,某部還在種田,奔赴戰場、、、、、、、這是準備充足的規范之舉?!

        不懂別裝,要論是非對錯,先將身邊的人和事,弄清楚是和非,沒這樣的基本功,你還是歇息,省點勁。

        我表述過什么,你舉出來讓大家看看。

        戰爭是對軍人最好的磨練,精銳都是戰場上磨練出來的。新兵到戰場上磨練一下有何不可?

        2019/5/14 17:43:13
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        79樓 AD73
        你在歪曲。
        85樓 血鷹
        你的言論,反應出的姿態,決定著你的心態,對你客觀描述。
        90樓 AD73
        你就會搞一套,可是現在不是文革時期。你只能在網上喧囂。
        看看你這嘴臉,這文革成了你的擋箭牌、護身符了?!

        有理說理,有事說事,拉旗作皮,可要不得,沒法在論壇上混。

        2019/5/14 16:40:13
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        69樓 AD73
        你具體說說看,如何武備不興了?
        72樓 血鷹
        你看明白原發言了嗎?

        兵要練,士要訓,武備要常新,這關系著國安。跟弱的打,見強的躲,你73最在行。

        81樓 AD73
        八九十年年代不練兵嗎?本人有一個老鄰居大哥當時就在部隊服役。一位上級的兒子九十年代在部隊服役,他們的軍事訓練是非常艱苦。

        你有本事,你怎么不去擔任最高統帥。

        84樓 血鷹
        戰前,武不備、兵不練、士不訓,戰之不力,怪前人,這算啥?!

        戰后,思之,你所言之練,屬無效功,亡羊而補牢。

        91樓 AD73
        你說的拿出實際證據來。
        84樓已呈現,戰之不力,怪前人,什么那時的器等流言、、、、、、你同樣也表述過,現在就忘了?

        某軍人著書,新兵剛到連隊,奔赴戰場,某部還在種田,奔赴戰場、、、、、、、這是準備充足的規范之舉?!

        不懂別裝,要論是非對錯,先將身邊的人和事,弄清楚是和非,沒這樣的基本功,你還是歇息,省點勁。

        2019/5/14 16:29:48
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        74樓 mlm3ppk3
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        95樓 mlm3ppk3
        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。
        我也是現實中的人,1998年我已經參加工作,一年里我二次失業,其中一條就是當時受總體經濟環境影響,國內建筑市場不是很好。但現在說的是1998年金融危機結束時,國家有無錢的問題。我拿出的資料很明顯,到1998年底,無論國家外匯儲備還是財政收入都是增加。至于上半年,受亞洲金融危機和國內三江洪災影響,外匯儲備和財政收入是一度減少了不少。但到下半年都逐步緩了過來。到年底還是增加不少的。可見當時情況不是你說的沒有錢。香港金融反擊戰我清楚,我知道當時中央為此耗費了二百億美元的外匯儲備。但1998年年底外匯儲備和財政收入的數字是假的嗎?路本來就是自己一步一步走出來的。至于你說的失落的二十年里,中國軍工上馬或者完成的那些項目我列出來了,沒有必要多說了。中國上馬995工程一方面是守炸館影響。一方面更是國家此時經濟實力已經相當強大,能夠一方面進行經濟建設各項需要,一方面進行強大的軍備建設。

        2019/5/14 14:20:50
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        59樓 AD73
        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。
        74樓 mlm3ppk3
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        說錯了,是1998年底外匯儲備有1449億美元。

        2019/5/14 12:16:56
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        59樓 AD73
        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。
        74樓 mlm3ppk3
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        說錯了是1998年金融危機結束時。

        2019/5/14 12:16:03
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        94樓 ka_895
        以前的西方社會,因為一度搶夠了,家里金幣銀幣堆得都放不下了,所以大多西裝革履,頂著文明帽、拄著文明棍,到處喊民主、自由,裝得一副彬彬有禮的樣子。現在很多被他們欺凌掠奪的國家通過艱苦卓絕的努力慢慢發展起來了,強盜們也不用裝文明了,尤其是美國,你跟美國說道德,呵呵,美國人懂道德,那妓女的底褲美國人可以戴在頭上當文明帽了。
        一個有道德的民族會把該大陸幾百萬原居民幾乎屠殺殆盡?

        2019/5/14 11:24:48
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍下士
        • 軍號:4245707
        • 工分:840
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        59樓 AD73
        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。
        74樓 mlm3ppk3
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        89樓 AD73
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        只能和你這么說,多余的真不能再說了。從網上找的資料根本不能反映當時金融風暴的危險性,整個國家踩在懸崖邊上的感覺只有專門研究的人才明白,有興趣可以找找資料,香港的金融反擊戰。中國雖然打贏了金融戰但是國家外匯儲備受到重創,所以現在國家的外匯儲備會才達到3萬億,。但在當時因為出口乏力此時國家需要大量刺激內需,可是內需因為自身一些因素制約拉動有限,缺少外匯暫停了部分外國設備的采購。金融風暴不亞于一場戰爭,可又不得不打,不打就沒有現在人民幣的國際地位,金融風暴樹立了中國的大國形象。可想而知炸館事件發生以后國家被迫開始的995工程起步是多么的艱難,但是路是自己走出來的,自己動手豐衣足食。

        2019/5/14 11:22:12
        • 軍銜:陸軍列兵
        • 軍號:9662412
        • 工分:150
        左箭頭-小圖標

        以前的西方社會,因為一度搶夠了,家里金幣銀幣堆得都放不下了,所以大多西裝革履,頂著文明帽、拄著文明棍,到處喊民主、自由,裝得一副彬彬有禮的樣子。現在很多被他們欺凌掠奪的國家通過艱苦卓絕的努力慢慢發展起來了,強盜們也不用裝文明了,尤其是美國,你跟美國說道德,呵呵,美國人懂道德,那妓女的底褲美國人可以戴在頭上當文明帽了。

        2019/5/13 21:00:06
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        92樓 徐大橋
        ‘冷戰’,的確是‘冷戰’ 。但你還要會把握,不會把我,難不成還能坐享其成。‘冷戰’是機遇,但‘機遇’總是送給那些有準備的禮物。
        說大話誰不會?

        2019/5/13 19:49:00
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        ‘冷戰’,的確是‘冷戰’ 。但你還要會把握,不會把我,難不成還能坐享其成。‘冷戰’是機遇,但‘機遇’總是送給那些有準備的禮物。

        2019/5/13 19:28:07
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        原帖已被刪除
        69樓 AD73
        你具體說說看,如何武備不興了?
        72樓 血鷹
        你看明白原發言了嗎?

        兵要練,士要訓,武備要常新,這關系著國安。跟弱的打,見強的躲,你73最在行。

        81樓 AD73
        八九十年年代不練兵嗎?本人有一個老鄰居大哥當時就在部隊服役。一位上級的兒子九十年代在部隊服役,他們的軍事訓練是非常艱苦。

        你有本事,你怎么不去擔任最高統帥。

        84樓 血鷹
        戰前,武不備、兵不練、士不訓,戰之不力,怪前人,這算啥?!

        戰后,思之,你所言之練,屬無效功,亡羊而補牢。

        你說的拿出實際證據來。

        2019/5/13 19:03:54
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        79樓 AD73
        你在歪曲。
        85樓 血鷹
        你的言論,反應出的姿態,決定著你的心態,對你客觀描述。
        你就會搞一套,可是現在不是文革時期。你只能在網上喧囂。

        2019/5/13 19:03:12
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        57樓 mlm3ppk3
        如果僅僅是美蘇冷戰因素中國大陸就不可能統一了,毛澤東等初代領導集體的特色就是誰的帳都不買,為了國家統一民族解放,一切反動派都是紙老虎,沒有他們不敢打的對手,抗美援朝時期就有人提出了搞建設不打仗的主張,但是毛澤東的意見是先打再建設,國家安全為重,以后的發展足見其前瞻性,朝鮮應該是打平了中美拿人墊出來的平局。當時的政府在美蘇兩個強權中間做到不低頭不妥協,以小博大的一切勇氣都是來源于人民。(現在的人可能很難理解)。

        一直到文革開始的1966年以前,中國的軍工逐步接近當時世界的先進水平,但是經濟實力還很落后,所以軍工和經濟沒有先后關系,你重視就發展的快,但是文革中軍工不但沒發展反而倒退,照理說文革結束一切該正常了,但是軍工卻步履蹣跚,只有一個原因因為經費不足,深層原因不說了。

        直到大使館被炸后被人家直接給了你一記耳光,國家安全再次受到挑戰此時才開始重視,落后必然挨打這句話再次響起。從1979-1999年之間已經過了20年,(是軍工失落的20年),這段時間發生了海灣戰爭美國終于從陰影中走出來,這個陰影還跟中國前任領導人有些關系,此時世界戰爭形勢已經有大變化。但還是經費制約了一切,這個時期就就有點像抗美援朝時期文人思維,“做夢中的殲8能打F22”。

        995工程開始是劃時代的,當然投入也是巨大的,1998年剛結束亞洲金融危機,還來了一場洪水,實際上也沒什么錢,不過國家還是干了,想想沒有炸大使館也不會有995工程,軍工也不可能進入快速發展的20年,即使有現在的GDP卻搭配著很低的軍費中國還能稱為強國嗎?

        韜光養晦的結果是不積極參與國際事務,可以反制美國的牌反而越來越少,當時大使館被炸我們很氣憤,但是我們老師確實很理性,講課時候告訴我們中國可以反制美國的手段幾乎沒有,只能抗議。

        現在的環境照樣是強敵環伺,但是打鐵還需自身硬,我們軍隊建設搞起來了,外交部也就硬氣多了,積極參加國際事務讓中國有更多反制美國的牌,而美國能打的牌越來越少,而且造條航母也帶動了不少就業機會,拉高了國家的GDP總量對經濟實際上是好事。

        59樓 AD73
        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。
        74樓 mlm3ppk3
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        86樓 mlm3ppk3
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。
        胡說,1988年年底亞洲金融危機結束時 中國外匯儲備就是1449億美元。到1999年外匯收入有所減少但到年底還是達到1500億美元以上。你的三位數字的數據是從哪個反華抹黑中國的文章上載來的?

        回復:[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”

        2019/5/13 19:02:04
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        68樓 AD73
        91年蘇聯解體后,俄羅斯元氣大傷。 美國當時在世界上處于絕對超強地位。這還不明白嗎?
        71樓 血鷹
        心態決定姿態,什么強不強,五十年代初,在半島照樣出手,干他美國佬。那時的美國不強嗎?

        什么明白?!明白某些人的心態,看他的姿態。

        73你的姿態,同樣表露出你的心態;、、、、、、、

        77樓 AD73
        五十年代那是美蘇冷戰時期,美蘇眼里對方才是自己主要對手,你忘了這點了?
        83樓 血鷹
        這膽於勇氣,還真找不到借口,來頂遞,73你還是省省罷。
        這是事實,五十年代不是美蘇冷戰時期,你能夠否認?

        2019/5/13 18:58:52
        左箭頭-小圖標

        原帖已被刪除
        太說直了。居然網管沒禁言,幸運。

        2019/5/13 18:47:59
        左箭頭-小圖標

        ......
        54樓 AD73
        毛澤東時期能夠以小博大,很大程度也是當時是處于美蘇冷戰時期,在美蘇雙方眼里對方才是他們頭號對手。到七八十年代美國影視界甚至幾次拍攝電影 虛幻以后美國被蘇聯占領后的情景。雖然是抹黑蘇聯,但也反映了當時美國對蘇聯的恐懼。而中國此時在他們大國看來都是次要對手。甚至要拉攏合作以對抗另一方。90年代蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,葉利欽親美集團掌權。此時美國處于全世界超強狀態,大部分國家也是親美或者親西方勢力執政。此時中國是還能以小博大,只能韜光養晦,避開美國的鋒芒。集中力量發展自己的實力。從90年代到2010年中間基本都是如此。到2010以后中國經濟科技實力大大加強,經濟成為世界第二經濟實體,科技上天河、神威,天眼、天宮、量子通訊、高鐵、核電等等一系列成就使得中國很多科技能夠與躍居世界前列甚至超越美國,軍備經過多年厚積薄發,迎來井噴式的發展。美國長期陷于戰場實力負債累累。俄羅斯在普京領導人下元氣有所恢復,對美國北約采取強硬路線。很多國家內部親西方勢力勢力衰落。歐洲各國與與美國矛盾重重。中國才能有今日與美國對抗的實力與條件。
        57樓 mlm3ppk3
        如果僅僅是美蘇冷戰因素中國大陸就不可能統一了,毛澤東等初代領導集體的特色就是誰的帳都不買,為了國家統一民族解放,一切反動派都是紙老虎,沒有他們不敢打的對手,抗美援朝時期就有人提出了搞建設不打仗的主張,但是毛澤東的意見是先打再建設,國家安全為重,以后的發展足見其前瞻性,朝鮮應該是打平了中美拿人墊出來的平局。當時的政府在美蘇兩個強權中間做到不低頭不妥協,以小博大的一切勇氣都是來源于人民。(現在的人可能很難理解)。

        一直到文革開始的1966年以前,中國的軍工逐步接近當時世界的先進水平,但是經濟實力還很落后,所以軍工和經濟沒有先后關系,你重視就發展的快,但是文革中軍工不但沒發展反而倒退,照理說文革結束一切該正常了,但是軍工卻步履蹣跚,只有一個原因因為經費不足,深層原因不說了。

        直到大使館被炸后被人家直接給了你一記耳光,國家安全再次受到挑戰此時才開始重視,落后必然挨打這句話再次響起。從1979-1999年之間已經過了20年,(是軍工失落的20年),這段時間發生了海灣戰爭美國終于從陰影中走出來,這個陰影還跟中國前任領導人有些關系,此時世界戰爭形勢已經有大變化。但還是經費制約了一切,這個時期就就有點像抗美援朝時期文人思維,“做夢中的殲8能打F22”。

        995工程開始是劃時代的,當然投入也是巨大的,1998年剛結束亞洲金融危機,還來了一場洪水,實際上也沒什么錢,不過國家還是干了,想想沒有炸大使館也不會有995工程,軍工也不可能進入快速發展的20年,即使有現在的GDP卻搭配著很低的軍費中國還能稱為強國嗎?

        韜光養晦的結果是不積極參與國際事務,可以反制美國的牌反而越來越少,當時大使館被炸我們很氣憤,但是我們老師確實很理性,講課時候告訴我們中國可以反制美國的手段幾乎沒有,只能抗議。

        現在的環境照樣是強敵環伺,但是打鐵還需自身硬,我們軍隊建設搞起來了,外交部也就硬氣多了,積極參加國際事務讓中國有更多反制美國的牌,而美國能打的牌越來越少,而且造條航母也帶動了不少就業機會,拉高了國家的GDP總量對經濟實際上是好事。

        59樓 AD73
        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。
        74樓 mlm3ppk3
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。
        80樓 AD73
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?
        金融危機結束時我國的外匯儲備只有三位數,1996年,外匯儲備增加到1050億美元(重點)。1998年,受亞洲金融危機的影響,人民幣不貶值政策使出口遭受壓力,后來開始積極增加外匯儲備,你去查查資料看能不能查到97-98年間的外匯儲備?中國數據上有些事情中國人自己清楚。

        2019/5/13 16:10:31
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        79樓 AD73
        你在歪曲。
        你的言論,反應出的姿態,決定著你的心態,對你客觀描述。

        2019/5/13 16:08:55
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        原帖已被刪除
        69樓 AD73
        你具體說說看,如何武備不興了?
        72樓 血鷹
        你看明白原發言了嗎?

        兵要練,士要訓,武備要常新,這關系著國安。跟弱的打,見強的躲,你73最在行。

        81樓 AD73
        八九十年年代不練兵嗎?本人有一個老鄰居大哥當時就在部隊服役。一位上級的兒子九十年代在部隊服役,他們的軍事訓練是非常艱苦。

        你有本事,你怎么不去擔任最高統帥。

        戰前,武不備、兵不練、士不訓,戰之不力,怪前人,這算啥?!

        戰后,思之,你所言之練,屬無效功,亡羊而補牢。

        2019/5/13 16:05:30
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        ......
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        68樓 AD73
        91年蘇聯解體后,俄羅斯元氣大傷。 美國當時在世界上處于絕對超強地位。這還不明白嗎?
        71樓 血鷹
        心態決定姿態,什么強不強,五十年代初,在半島照樣出手,干他美國佬。那時的美國不強嗎?

        什么明白?!明白某些人的心態,看他的姿態。

        73你的姿態,同樣表露出你的心態;、、、、、、、

        77樓 AD73
        五十年代那是美蘇冷戰時期,美蘇眼里對方才是自己主要對手,你忘了這點了?
        這膽於勇氣,還真找不到借口,來頂遞,73你還是省省罷。

        2019/5/13 16:00:22
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        68樓 AD73
        91年蘇聯解體后,俄羅斯元氣大傷。 美國當時在世界上處于絕對超強地位。這還不明白嗎?
        71樓 血鷹
        心態決定姿態,什么強不強,五十年代初,在半島照樣出手,干他美國佬。那時的美國不強嗎?

        什么明白?!明白某些人的心態,看他的姿態。

        73你的姿態,同樣表露出你的心態;、、、、、、、

        哈哈

        2019/5/13 13:43:24
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        原帖已被刪除
        69樓 AD73
        你具體說說看,如何武備不興了?
        72樓 血鷹
        你看明白原發言了嗎?

        兵要練,士要訓,武備要常新,這關系著國安。跟弱的打,見強的躲,你73最在行。

        八九十年年代不練兵嗎?本人有一個老鄰居大哥當時就在部隊服役。一位上級的兒子九十年代在部隊服役,他們的軍事訓練是非常艱苦。

        你有本事,你怎么不去擔任最高統帥。

        2019/5/13 12:37:45
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        49樓 mlm3ppk3
        大國博弈要是同等的量級對手,才能稱為大國博弈,現在的中國當然能言談大國博弈,但是放到1999年你是個大國沒錯,但是博弈你和美國就不在一個重量級,根本沒法在一張臺面上說話,毛澤東時期用的是以小博大,以弱勝強的概念,和現在經過這么多年發展而提出的大國博弈根本不是一回事。
        54樓 AD73
        毛澤東時期能夠以小博大,很大程度也是當時是處于美蘇冷戰時期,在美蘇雙方眼里對方才是他們頭號對手。到七八十年代美國影視界甚至幾次拍攝電影 虛幻以后美國被蘇聯占領后的情景。雖然是抹黑蘇聯,但也反映了當時美國對蘇聯的恐懼。而中國此時在他們大國看來都是次要對手。甚至要拉攏合作以對抗另一方。90年代蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,葉利欽親美集團掌權。此時美國處于全世界超強狀態,大部分國家也是親美或者親西方勢力執政。此時中國是還能以小博大,只能韜光養晦,避開美國的鋒芒。集中力量發展自己的實力。從90年代到2010年中間基本都是如此。到2010以后中國經濟科技實力大大加強,經濟成為世界第二經濟實體,科技上天河、神威,天眼、天宮、量子通訊、高鐵、核電等等一系列成就使得中國很多科技能夠與躍居世界前列甚至超越美國,軍備經過多年厚積薄發,迎來井噴式的發展。美國長期陷于戰場實力負債累累。俄羅斯在普京領導人下元氣有所恢復,對美國北約采取強硬路線。很多國家內部親西方勢力勢力衰落。歐洲各國與與美國矛盾重重。中國才能有今日與美國對抗的實力與條件。
        57樓 mlm3ppk3
        如果僅僅是美蘇冷戰因素中國大陸就不可能統一了,毛澤東等初代領導集體的特色就是誰的帳都不買,為了國家統一民族解放,一切反動派都是紙老虎,沒有他們不敢打的對手,抗美援朝時期就有人提出了搞建設不打仗的主張,但是毛澤東的意見是先打再建設,國家安全為重,以后的發展足見其前瞻性,朝鮮應該是打平了中美拿人墊出來的平局。當時的政府在美蘇兩個強權中間做到不低頭不妥協,以小博大的一切勇氣都是來源于人民。(現在的人可能很難理解)。

        一直到文革開始的1966年以前,中國的軍工逐步接近當時世界的先進水平,但是經濟實力還很落后,所以軍工和經濟沒有先后關系,你重視就發展的快,但是文革中軍工不但沒發展反而倒退,照理說文革結束一切該正常了,但是軍工卻步履蹣跚,只有一個原因因為經費不足,深層原因不說了。

        直到大使館被炸后被人家直接給了你一記耳光,國家安全再次受到挑戰此時才開始重視,落后必然挨打這句話再次響起。從1979-1999年之間已經過了20年,(是軍工失落的20年),這段時間發生了海灣戰爭美國終于從陰影中走出來,這個陰影還跟中國前任領導人有些關系,此時世界戰爭形勢已經有大變化。但還是經費制約了一切,這個時期就就有點像抗美援朝時期文人思維,“做夢中的殲8能打F22”。

        995工程開始是劃時代的,當然投入也是巨大的,1998年剛結束亞洲金融危機,還來了一場洪水,實際上也沒什么錢,不過國家還是干了,想想沒有炸大使館也不會有995工程,軍工也不可能進入快速發展的20年,即使有現在的GDP卻搭配著很低的軍費中國還能稱為強國嗎?

        韜光養晦的結果是不積極參與國際事務,可以反制美國的牌反而越來越少,當時大使館被炸我們很氣憤,但是我們老師確實很理性,講課時候告訴我們中國可以反制美國的手段幾乎沒有,只能抗議。

        現在的環境照樣是強敵環伺,但是打鐵還需自身硬,我們軍隊建設搞起來了,外交部也就硬氣多了,積極參加國際事務讓中國有更多反制美國的牌,而美國能打的牌越來越少,而且造條航母也帶動了不少就業機會,拉高了國家的GDP總量對經濟實際上是好事。

        59樓 AD73
        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。
        74樓 mlm3ppk3
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。
        98年底中國外匯儲備還是有1449億美元 .比起1997年還是增加了50億美元。當年財政收入近萬億元,哪里元氣大傷了?所謂失落的二十年上馬的軍工項目我已經指出了。97年以后引入現代軍艦一方面是此時中國經濟實力大增,尤其是外匯儲備充足。而且此時俄羅斯政府面對美國北約東擴步步緊逼,終于有所清醒。對華武器出口進一步放開。至于你說的那些問題有何奇怪,世界上事情發展沒有一帆風順。美國F22等尖端武器過程中沒有發生過問題?

        2019/5/13 12:35:19
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        你在歪曲。

        2019/5/13 12:25:45
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        25樓 t_s1168
        1954年?

        那時中國有現在的力量嗎?沒有。

        那時中國有現在這么多武器,早就反擊了!

        結果入侵中國領空的高空偵察機被打下來了!

        如果打不過人家,被人家殺了,也認了,因為力量不如人家,但死前也要拼上一下,因為有口氣在。

        如果能與人家打上一陣,即便被殺,也能咬上一口,這個時候卻不敢動,那就有點……,嘿嘿了!

        32樓 AD73
        二十前的中國有現在的經濟軍事科技實力嗎?大國博弈不是街頭混混打架,為以后的雄起,暫時忍耐一下發展實力有何不可。漢朝初期忍耐匈奴 忍辱了六十多年才開始反擊的。大唐初年也突厥也忍耐過幾年。
        35樓 YZQyin
        25樓的兄弟不知道今年多大 我是80生人 說真的 2000年前的中國軍隊(除了核武 數量還不多)真拿老美沒辦法 在96年前 老美都是開著航母編隊在你岸基飛機的作戰半徑多一點的地方演習 那時中國空軍只有幾十架蘇30 對艦攻擊還比較弱 還不如一艘當時小鷹號常規航母上的艦載機多 剩下的就是一些個二代老爺機了 那個憋屈就別提了 看看張紹忠的訪談就知道了 那個時期就是要忍 那時期不忍就不會有今天
        38樓 AD73
        本人是70年代出生的。你說的很有道理,但糾正一點,96年臺海危機時,中國軍隊擁有的是蘇27飛機,蘇30是1999年以后購買入中國的。殲10當時還在研制中,到1998年3月江總視察成飛時,才完成首飛。以2000前的情況,要想拿下臺灣,除非用東風導彈把臺灣徹底轟平。可這樣做是不行,原因不用我多說。

        當時只能忍辱發展實力,才有了今日中國能夠與美國叫板的軍事經濟科技實力。

        73樓 倚劍舞風云
        恩,明白了,咱們被人揍了不敢吭聲叫做 忍辱負重 蔣公爭取時間發展軍備叫做 消極抵抗,咱們收拾臺獨藏獨叫做 維護國家領土完整 ,蔣公對付地方勢力叫做 消極抗日積極反共,這真心應了一句話 勝者王侯敗者賊
        老蔣丟失東北一百多萬平方公里土地不抵抗當然要被指責。咱們那個時候丟失本國大片國土了?

        2019/5/13 12:25:10
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        68樓 AD73
        91年蘇聯解體后,俄羅斯元氣大傷。 美國當時在世界上處于絕對超強地位。這還不明白嗎?
        71樓 血鷹
        心態決定姿態,什么強不強,五十年代初,在半島照樣出手,干他美國佬。那時的美國不強嗎?

        什么明白?!明白某些人的心態,看他的姿態。

        73你的姿態,同樣表露出你的心態;、、、、、、、

        五十年代那是美蘇冷戰時期,美蘇眼里對方才是自己主要對手,你忘了這點了?

        2019/5/13 12:23:29
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:253199
        • 工分:72254
        左箭頭-小圖標

        在美國人眼里,弱就是原罪。

        2019/5/13 11:56:13
        左箭頭-小圖標

        李大使刮她一個大耳光,立馬道歉因為拍蒼蠅誤打了,已道歉讓她立馬閉嘴***。

        2019/5/13 9:29:34
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍下士
        • 軍號:4245707
        • 工分:840
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        32樓 AD73
        二十前的中國有現在的經濟軍事科技實力嗎?大國博弈不是街頭混混打架,為以后的雄起,暫時忍耐一下發展實力有何不可。漢朝初期忍耐匈奴 忍辱了六十多年才開始反擊的。大唐初年也突厥也忍耐過幾年。
        49樓 mlm3ppk3
        大國博弈要是同等的量級對手,才能稱為大國博弈,現在的中國當然能言談大國博弈,但是放到1999年你是個大國沒錯,但是博弈你和美國就不在一個重量級,根本沒法在一張臺面上說話,毛澤東時期用的是以小博大,以弱勝強的概念,和現在經過這么多年發展而提出的大國博弈根本不是一回事。
        54樓 AD73
        毛澤東時期能夠以小博大,很大程度也是當時是處于美蘇冷戰時期,在美蘇雙方眼里對方才是他們頭號對手。到七八十年代美國影視界甚至幾次拍攝電影 虛幻以后美國被蘇聯占領后的情景。雖然是抹黑蘇聯,但也反映了當時美國對蘇聯的恐懼。而中國此時在他們大國看來都是次要對手。甚至要拉攏合作以對抗另一方。90年代蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,葉利欽親美集團掌權。此時美國處于全世界超強狀態,大部分國家也是親美或者親西方勢力執政。此時中國是還能以小博大,只能韜光養晦,避開美國的鋒芒。集中力量發展自己的實力。從90年代到2010年中間基本都是如此。到2010以后中國經濟科技實力大大加強,經濟成為世界第二經濟實體,科技上天河、神威,天眼、天宮、量子通訊、高鐵、核電等等一系列成就使得中國很多科技能夠與躍居世界前列甚至超越美國,軍備經過多年厚積薄發,迎來井噴式的發展。美國長期陷于戰場實力負債累累。俄羅斯在普京領導人下元氣有所恢復,對美國北約采取強硬路線。很多國家內部親西方勢力勢力衰落。歐洲各國與與美國矛盾重重。中國才能有今日與美國對抗的實力與條件。
        57樓 mlm3ppk3
        如果僅僅是美蘇冷戰因素中國大陸就不可能統一了,毛澤東等初代領導集體的特色就是誰的帳都不買,為了國家統一民族解放,一切反動派都是紙老虎,沒有他們不敢打的對手,抗美援朝時期就有人提出了搞建設不打仗的主張,但是毛澤東的意見是先打再建設,國家安全為重,以后的發展足見其前瞻性,朝鮮應該是打平了中美拿人墊出來的平局。當時的政府在美蘇兩個強權中間做到不低頭不妥協,以小博大的一切勇氣都是來源于人民。(現在的人可能很難理解)。

        一直到文革開始的1966年以前,中國的軍工逐步接近當時世界的先進水平,但是經濟實力還很落后,所以軍工和經濟沒有先后關系,你重視就發展的快,但是文革中軍工不但沒發展反而倒退,照理說文革結束一切該正常了,但是軍工卻步履蹣跚,只有一個原因因為經費不足,深層原因不說了。

        直到大使館被炸后被人家直接給了你一記耳光,國家安全再次受到挑戰此時才開始重視,落后必然挨打這句話再次響起。從1979-1999年之間已經過了20年,(是軍工失落的20年),這段時間發生了海灣戰爭美國終于從陰影中走出來,這個陰影還跟中國前任領導人有些關系,此時世界戰爭形勢已經有大變化。但還是經費制約了一切,這個時期就就有點像抗美援朝時期文人思維,“做夢中的殲8能打F22”。

        995工程開始是劃時代的,當然投入也是巨大的,1998年剛結束亞洲金融危機,還來了一場洪水,實際上也沒什么錢,不過國家還是干了,想想沒有炸大使館也不會有995工程,軍工也不可能進入快速發展的20年,即使有現在的GDP卻搭配著很低的軍費中國還能稱為強國嗎?

        韜光養晦的結果是不積極參與國際事務,可以反制美國的牌反而越來越少,當時大使館被炸我們很氣憤,但是我們老師確實很理性,講課時候告訴我們中國可以反制美國的手段幾乎沒有,只能抗議。

        現在的環境照樣是強敵環伺,但是打鐵還需自身硬,我們軍隊建設搞起來了,外交部也就硬氣多了,積極參加國際事務讓中國有更多反制美國的牌,而美國能打的牌越來越少,而且造條航母也帶動了不少就業機會,拉高了國家的GDP總量對經濟實際上是好事。

        59樓 AD73
        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。
        建議你去查查中國在98年金融危機后的外匯儲備量,因為金融危機亞洲國家的財富幾乎被索羅斯等人卷包燴了,在這個市場上國家是絕對賠錢的存在,雖然中國最后撐住了保證人民幣不貶值,但也因此元氣大傷,經濟當年軟著陸,從此之后國家增大了外匯儲備量,金融危機實際上和99年炸館事件是美國試探中國打出的組合拳,其他的不想多說了。為什么說1979-1999是軍工失落的20年,尤其是中美蜜月期中間“造不如買”的思路為禍至今, 有些無關緊要的東西你能買來,核心的技術你買不來,并且老被人家卡脖子,好在老軍工們堅持著自己走路不要別人扶,否則995即使開始也會打水漂。就拿小口徑步槍來說當時幾乎選中了奧地利的AUG,但是AUG在低溫環境沒有通過檢驗所以沒有購買,假設AUG通過實驗進口了,我們國家自己的小口徑步槍還會發展嗎?文革時期我們是落后了,但是美國也在泥潭里面打轉。但是后來我們在龜速爬行,人家的技術卻突飛猛進這就是區別,你不跟上人家你就落后了。中國海軍由97年臺海危機以后正式引入現代級驅逐艦,也是海軍真正現代化的開始,正式開啟小步快跑模式,緊接著就是炸館,海軍是一個花大錢的兵種,短期內都不可能有效益。也有人說89年哈爾濱艦的設計建造才是小步快跑的開始,沒錯哈爾濱是自造大艦的開始但是哈爾濱艦動力核心是美制,真正的蜜月期的產物啊,與現在的艦動力核心根本不是一個體系,最后兜了一個大圈轉竟然回到了20年以前從頭開始,從哈爾濱艦建造到國產動力核心的安裝中間又過去了整整15年,實踐證明路還是要靠自己走。單純先搞經濟最后不知道便宜了誰。這個時期上馬的工程大多數都有這樣的問題,而且都在核心領域,比如殲10,90式坦克,還有被廢止的運10,芯片等等很多。

        2019/5/13 8:24:57
        左箭頭-小圖標

        ......
        24樓 淚雨千簌
        美國在那個時候確實沒炸過中國大使館,但是卻在1954年7月26日用24架海軍艦載戰斗機把兩架中國空軍拉-11戰斗機給活活打下來,飛行員遇難,還多次入侵中國領空。
        25樓 t_s1168
        1954年?

        那時中國有現在的力量嗎?沒有。

        那時中國有現在這么多武器,早就反擊了!

        結果入侵中國領空的高空偵察機被打下來了!

        如果打不過人家,被人家殺了,也認了,因為力量不如人家,但死前也要拼上一下,因為有口氣在。

        如果能與人家打上一陣,即便被殺,也能咬上一口,這個時候卻不敢動,那就有點……,嘿嘿了!

        32樓 AD73
        二十前的中國有現在的經濟軍事科技實力嗎?大國博弈不是街頭混混打架,為以后的雄起,暫時忍耐一下發展實力有何不可。漢朝初期忍耐匈奴 忍辱了六十多年才開始反擊的。大唐初年也突厥也忍耐過幾年。
        35樓 YZQyin
        25樓的兄弟不知道今年多大 我是80生人 說真的 2000年前的中國軍隊(除了核武 數量還不多)真拿老美沒辦法 在96年前 老美都是開著航母編隊在你岸基飛機的作戰半徑多一點的地方演習 那時中國空軍只有幾十架蘇30 對艦攻擊還比較弱 還不如一艘當時小鷹號常規航母上的艦載機多 剩下的就是一些個二代老爺機了 那個憋屈就別提了 看看張紹忠的訪談就知道了 那個時期就是要忍 那時期不忍就不會有今天
        38樓 AD73
        本人是70年代出生的。你說的很有道理,但糾正一點,96年臺海危機時,中國軍隊擁有的是蘇27飛機,蘇30是1999年以后購買入中國的。殲10當時還在研制中,到1998年3月江總視察成飛時,才完成首飛。以2000前的情況,要想拿下臺灣,除非用東風導彈把臺灣徹底轟平。可這樣做是不行,原因不用我多說。

        當時只能忍辱發展實力,才有了今日中國能夠與美國叫板的軍事經濟科技實力。

        恩,明白了,咱們被人揍了不敢吭聲叫做 忍辱負重 蔣公爭取時間發展軍備叫做 消極抵抗,咱們收拾臺獨藏獨叫做 維護國家領土完整 ,蔣公對付地方勢力叫做 消極抗日積極反共,這真心應了一句話 勝者王侯敗者賊

        2019/5/12 21:20:35
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        原帖已被刪除
        69樓 AD73
        你具體說說看,如何武備不興了?
        你看明白原發言了嗎?

        兵要練,士要訓,武備要常新,這關系著國安。跟弱的打,見強的躲,你73最在行。

        2019/5/12 15:56:52
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        68樓 AD73
        91年蘇聯解體后,俄羅斯元氣大傷。 美國當時在世界上處于絕對超強地位。這還不明白嗎?
        心態決定姿態,什么強不強,五十年代初,在半島照樣出手,干他美國佬。那時的美國不強嗎?

        什么明白?!明白某些人的心態,看他的姿態。

        73你的姿態,同樣表露出你的心態;、、、、、、、

        2019/5/12 15:50:07
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:229
        • 頭銜:鐵血老兵
        • 工分:29001
        左箭頭-小圖標

        抗議!抗議!堅決抗議!

        2019/5/12 10:43:06
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        原帖已被刪除
        你具體說說看,如何武備不興了?

        2019/5/12 5:51:08
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        62樓 血鷹
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?
        91年蘇聯解體后,俄羅斯元氣大傷。 美國當時在世界上處于絕對超強地位。這還不明白嗎?

        2019/5/12 5:38:02
        • 軍銜:陸軍列兵
        • 軍號:8371417
        • 工分:11256
        左箭頭-小圖標

        ......
        24樓 淚雨千簌
        美國在那個時候確實沒炸過中國大使館,但是卻在1954年7月26日用24架海軍艦載戰斗機把兩架中國空軍拉-11戰斗機給活活打下來,飛行員遇難,還多次入侵中國領空。
        25樓 t_s1168
        1954年?

        那時中國有現在的力量嗎?沒有。

        那時中國有現在這么多武器,早就反擊了!

        結果入侵中國領空的高空偵察機被打下來了!

        如果打不過人家,被人家殺了,也認了,因為力量不如人家,但死前也要拼上一下,因為有口氣在。

        如果能與人家打上一陣,即便被殺,也能咬上一口,這個時候卻不敢動,那就有點……,嘿嘿了!

        32樓 AD73
        二十前的中國有現在的經濟軍事科技實力嗎?大國博弈不是街頭混混打架,為以后的雄起,暫時忍耐一下發展實力有何不可。漢朝初期忍耐匈奴 忍辱了六十多年才開始反擊的。大唐初年也突厥也忍耐過幾年。
        35樓 YZQyin
        25樓的兄弟不知道今年多大 我是80生人 說真的 2000年前的中國軍隊(除了核武 數量還不多)真拿老美沒辦法 在96年前 老美都是開著航母編隊在你岸基飛機的作戰半徑多一點的地方演習 那時中國空軍只有幾十架蘇30 對艦攻擊還比較弱 還不如一艘當時小鷹號常規航母上的艦載機多 剩下的就是一些個二代老爺機了 那個憋屈就別提了 看看張紹忠的訪談就知道了 那個時期就是要忍 那時期不忍就不會有今天
        37樓 AD73
        本人是70年代出生的。你說的很有道理,但糾正一點,96年臺海危機時,中國軍隊擁有的是蘇27飛機,蘇30是1999年以后購買入中國的。殲10當時還在研制中,到1998年3月江總視察成飛時,才完成首飛。以2000前的情況,要想拿下臺灣,除非用東風導彈把臺灣徹底轟平。可這樣做是不行,原因不用我多說。

        當時只能忍辱發展實力,才有了今日中國能夠與美國叫板的軍事經濟科技實力。

        感謝你的糾正

        2019/5/12 0:14:29
        左箭頭-小圖標

        當年韓信忍胯下之辱是為了日后讓辱人者悔恨莫及

        2019/5/11 23:38:00
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        原帖已被刪除
        16樓 高樓明月獨自舞
        所有的屈辱都發生在某人當政的年代,是偶然還是必然?
        是該總結、總結一下了。

        2019/5/11 20:55:34
        左箭頭-小圖標

        君子報仇,十年不晚;民族雪恨,百年未遲 !

        2019/5/11 20:53:48
        • 軍銜:空軍上尉
        • 軍號:10521
        • 工分:25483
        左箭頭-小圖標

        11樓 hjbnae
        是我們自己出了問題,才會有了這一系列的恥辱。
        14樓 AD73
        出什么問題了?你說說看。你如果想說毛時代如何,但不要忘了,那是美蘇冷戰時期。
        你是想說:駐南聯盟使館被炸,沒有問題?

        2019/5/11 20:53:34
        左箭頭-小圖標

        看到有很多人說,美國現在開始聯俄反中。有人因此說新中國最大外交失敗就是當初聯俄抗美,中蘇同盟導致美國改變對中戰略,抗美援朝導致徹底明火對抗。當年美國實施“楔子戰略”,想離間中蘇、拉攏中共。1950年2月中蘇結盟使美國放棄了“幻想”。

        這是真的假的?他們說的這個楔子戰略到底是什么?這些人感覺真是扯淡。

        該帖子發自鐵血軍事Android手機客戶端[請參與手機體驗]
        2019/5/11 20:32:23
        左箭頭-小圖標

        記得2001年。美國發生911,不少中國人彈冠相慶,公知精英立馬出來批判,這幫公知精英難道就這快就忘了大使館被炸的事嗎?他們不是只是說社會上要有不同的聲音嗎?

        2019/5/11 19:14:08
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        25樓 t_s1168
        1954年?

        那時中國有現在的力量嗎?沒有。

        那時中國有現在這么多武器,早就反擊了!

        結果入侵中國領空的高空偵察機被打下來了!

        如果打不過人家,被人家殺了,也認了,因為力量不如人家,但死前也要拼上一下,因為有口氣在。

        如果能與人家打上一陣,即便被殺,也能咬上一口,這個時候卻不敢動,那就有點……,嘿嘿了!

        32樓 AD73
        二十前的中國有現在的經濟軍事科技實力嗎?大國博弈不是街頭混混打架,為以后的雄起,暫時忍耐一下發展實力有何不可。漢朝初期忍耐匈奴 忍辱了六十多年才開始反擊的。大唐初年也突厥也忍耐過幾年。
        49樓 mlm3ppk3
        大國博弈要是同等的量級對手,才能稱為大國博弈,現在的中國當然能言談大國博弈,但是放到1999年你是個大國沒錯,但是博弈你和美國就不在一個重量級,根本沒法在一張臺面上說話,毛澤東時期用的是以小博大,以弱勝強的概念,和現在經過這么多年發展而提出的大國博弈根本不是一回事。
        54樓 AD73
        毛澤東時期能夠以小博大,很大程度也是當時是處于美蘇冷戰時期,在美蘇雙方眼里對方才是他們頭號對手。到七八十年代美國影視界甚至幾次拍攝電影 虛幻以后美國被蘇聯占領后的情景。雖然是抹黑蘇聯,但也反映了當時美國對蘇聯的恐懼。而中國此時在他們大國看來都是次要對手。甚至要拉攏合作以對抗另一方。90年代蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,葉利欽親美集團掌權。此時美國處于全世界超強狀態,大部分國家也是親美或者親西方勢力執政。此時中國是還能以小博大,只能韜光養晦,避開美國的鋒芒。集中力量發展自己的實力。從90年代到2010年中間基本都是如此。到2010以后中國經濟科技實力大大加強,經濟成為世界第二經濟實體,科技上天河、神威,天眼、天宮、量子通訊、高鐵、核電等等一系列成就使得中國很多科技能夠與躍居世界前列甚至超越美國,軍備經過多年厚積薄發,迎來井噴式的發展。美國長期陷于戰場實力負債累累。俄羅斯在普京領導人下元氣有所恢復,對美國北約采取強硬路線。很多國家內部親西方勢力勢力衰落。歐洲各國與與美國矛盾重重。中國才能有今日與美國對抗的實力與條件。
        57樓 mlm3ppk3
        如果僅僅是美蘇冷戰因素中國大陸就不可能統一了,毛澤東等初代領導集體的特色就是誰的帳都不買,為了國家統一民族解放,一切反動派都是紙老虎,沒有他們不敢打的對手,抗美援朝時期就有人提出了搞建設不打仗的主張,但是毛澤東的意見是先打再建設,國家安全為重,以后的發展足見其前瞻性,朝鮮應該是打平了中美拿人墊出來的平局。當時的政府在美蘇兩個強權中間做到不低頭不妥協,以小博大的一切勇氣都是來源于人民。(現在的人可能很難理解)。

        一直到文革開始的1966年以前,中國的軍工逐步接近當時世界的先進水平,但是經濟實力還很落后,所以軍工和經濟沒有先后關系,你重視就發展的快,但是文革中軍工不但沒發展反而倒退,照理說文革結束一切該正常了,但是軍工卻步履蹣跚,只有一個原因因為經費不足,深層原因不說了。

        直到大使館被炸后被人家直接給了你一記耳光,國家安全再次受到挑戰此時才開始重視,落后必然挨打這句話再次響起。從1979-1999年之間已經過了20年,(是軍工失落的20年),這段時間發生了海灣戰爭美國終于從陰影中走出來,這個陰影還跟中國前任領導人有些關系,此時世界戰爭形勢已經有大變化。但還是經費制約了一切,這個時期就就有點像抗美援朝時期文人思維,“做夢中的殲8能打F22”。

        995工程開始是劃時代的,當然投入也是巨大的,1998年剛結束亞洲金融危機,還來了一場洪水,實際上也沒什么錢,不過國家還是干了,想想沒有炸大使館也不會有995工程,軍工也不可能進入快速發展的20年,即使有現在的GDP卻搭配著很低的軍費中國還能稱為強國嗎?

        韜光養晦的結果是不積極參與國際事務,可以反制美國的牌反而越來越少,當時大使館被炸我們很氣憤,但是我們老師確實很理性,講課時候告訴我們中國可以反制美國的手段幾乎沒有,只能抗議。

        現在的環境照樣是強敵環伺,但是打鐵還需自身硬,我們軍隊建設搞起來了,外交部也就硬氣多了,積極參加國際事務讓中國有更多反制美國的牌,而美國能打的牌越來越少,而且造條航母也帶動了不少就業機會,拉高了國家的GDP總量對經濟實際上是好事。

        中國實行995工程,一方面是受了大使館被炸的刺激。更是因為此時中國的經濟實力已經大大加強了,你可以去看看1990年--1999年的中國的經濟數據包括各種產量、財政收入,外匯儲備等等。扣除物價上漲因素至少都增加二倍,外匯儲備更是增加了三四倍,超過1000多億,當然你可能覺得與現在幾萬億美元的外匯儲備比較不值一提,可1991年中國外匯儲備還不到200億美元。此時中國不是沒錢,而是有足夠經濟力量一面進行經濟建設,一面提高軍備建設。

        2019/5/11 17:59:27
        • 軍銜:陸軍中校
        • 軍號:1379108
        • 工分:77745
        左箭頭-小圖標

        ......
        25樓 t_s1168
        1954年?

        那時中國有現在的力量嗎?沒有。

        那時中國有現在這么多武器,早就反擊了!

        結果入侵中國領空的高空偵察機被打下來了!

        如果打不過人家,被人家殺了,也認了,因為力量不如人家,但死前也要拼上一下,因為有口氣在。

        如果能與人家打上一陣,即便被殺,也能咬上一口,這個時候卻不敢動,那就有點……,嘿嘿了!

        32樓 AD73
        二十前的中國有現在的經濟軍事科技實力嗎?大國博弈不是街頭混混打架,為以后的雄起,暫時忍耐一下發展實力有何不可。漢朝初期忍耐匈奴 忍辱了六十多年才開始反擊的。大唐初年也突厥也忍耐過幾年。
        49樓 mlm3ppk3
        大國博弈要是同等的量級對手,才能稱為大國博弈,現在的中國當然能言談大國博弈,但是放到1999年你是個大國沒錯,但是博弈你和美國就不在一個重量級,根本沒法在一張臺面上說話,毛澤東時期用的是以小博大,以弱勝強的概念,和現在經過這么多年發展而提出的大國博弈根本不是一回事。
        54樓 AD73
        毛澤東時期能夠以小博大,很大程度也是當時是處于美蘇冷戰時期,在美蘇雙方眼里對方才是他們頭號對手。到七八十年代美國影視界甚至幾次拍攝電影 虛幻以后美國被蘇聯占領后的情景。雖然是抹黑蘇聯,但也反映了當時美國對蘇聯的恐懼。而中國此時在他們大國看來都是次要對手。甚至要拉攏合作以對抗另一方。90年代蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,葉利欽親美集團掌權。此時美國處于全世界超強狀態,大部分國家也是親美或者親西方勢力執政。此時中國是還能以小博大,只能韜光養晦,避開美國的鋒芒。集中力量發展自己的實力。從90年代到2010年中間基本都是如此。到2010以后中國經濟科技實力大大加強,經濟成為世界第二經濟實體,科技上天河、神威,天眼、天宮、量子通訊、高鐵、核電等等一系列成就使得中國很多科技能夠與躍居世界前列甚至超越美國,軍備經過多年厚積薄發,迎來井噴式的發展。美國長期陷于戰場實力負債累累。俄羅斯在普京領導人下元氣有所恢復,對美國北約采取強硬路線。很多國家內部親西方勢力勢力衰落。歐洲各國與與美國矛盾重重。中國才能有今日與美國對抗的實力與條件。
        57樓 mlm3ppk3
        如果僅僅是美蘇冷戰因素中國大陸就不可能統一了,毛澤東等初代領導集體的特色就是誰的帳都不買,為了國家統一民族解放,一切反動派都是紙老虎,沒有他們不敢打的對手,抗美援朝時期就有人提出了搞建設不打仗的主張,但是毛澤東的意見是先打再建設,國家安全為重,以后的發展足見其前瞻性,朝鮮應該是打平了中美拿人墊出來的平局。當時的政府在美蘇兩個強權中間做到不低頭不妥協,以小博大的一切勇氣都是來源于人民。(現在的人可能很難理解)。

        一直到文革開始的1966年以前,中國的軍工逐步接近當時世界的先進水平,但是經濟實力還很落后,所以軍工和經濟沒有先后關系,你重視就發展的快,但是文革中軍工不但沒發展反而倒退,照理說文革結束一切該正常了,但是軍工卻步履蹣跚,只有一個原因因為經費不足,深層原因不說了。

        直到大使館被炸后被人家直接給了你一記耳光,國家安全再次受到挑戰此時才開始重視,落后必然挨打這句話再次響起。從1979-1999年之間已經過了20年,(是軍工失落的20年),這段時間發生了海灣戰爭美國終于從陰影中走出來,這個陰影還跟中國前任領導人有些關系,此時世界戰爭形勢已經有大變化。但還是經費制約了一切,這個時期就就有點像抗美援朝時期文人思維,“做夢中的殲8能打F22”。

        995工程開始是劃時代的,當然投入也是巨大的,1998年剛結束亞洲金融危機,還來了一場洪水,實際上也沒什么錢,不過國家還是干了,想想沒有炸大使館也不會有995工程,軍工也不可能進入快速發展的20年,即使有現在的GDP卻搭配著很低的軍費中國還能稱為強國嗎?

        韜光養晦的結果是不積極參與國際事務,可以反制美國的牌反而越來越少,當時大使館被炸我們很氣憤,但是我們老師確實很理性,講課時候告訴我們中國可以反制美國的手段幾乎沒有,只能抗議。

        現在的環境照樣是強敵環伺,但是打鐵還需自身硬,我們軍隊建設搞起來了,外交部也就硬氣多了,積極參加國際事務讓中國有更多反制美國的牌,而美國能打的牌越來越少,而且造條航母也帶動了不少就業機會,拉高了國家的GDP總量對經濟實際上是好事。

        就是1948年9月--49年6月美蘇冷戰一度激烈,發生西柏林事件,險些開戰,吸引了美蘇的注意力。三大戰役后美國認為國民黨政權是爛泥扶不上墻,一度放棄對其的支持。到現在為止還沒有看到蘇聯要求中共與國民黨劃江而治的文件。米高楊訪問西柏坡時沒有談過此事。

        經濟是基礎,沒有強大的經濟實力作為后盾,軍事再如何強大也是不可能持久的。八十年代要求軍隊暫時忍耐優先發展經濟是正確的,具體的我已經說過了。我沒有說過五十年代優先發展軍事是錯誤的,但世界上沒有永遠不變的政策,到八十年代是到了要改變的時候了。

        說失落的二十年不符合實際的。殲10是1986年上馬 ,1998年完成首飛;飛豹八十年代開始研制,1998年定型;99坦克1996年定型;東風31八十年代完成研制的;112軍艦也是九十年代中期完成的。等等。殲20也是1997年開始研制的。

        現在中國能夠以每年只占GDP1.3%的軍費建立了與美國叫板的強大軍備,說明了經濟是基礎這個道理。

        2019/5/11 17:46:06
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍下士
        • 軍號:4245707
        • 工分:840
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        24樓 淚雨千簌
        美國在那個時候確實沒炸過中國大使館,但是卻在1954年7月26日用24架海軍艦載戰斗機把兩架中國空軍拉-11戰斗機給活活打下來,飛行員遇難,還多次入侵中國領空。
        25樓 t_s1168
        1954年?

        那時中國有現在的力量嗎?沒有。

        那時中國有現在這么多武器,早就反擊了!

        結果入侵中國領空的高空偵察機被打下來了!

        如果打不過人家,被人家殺了,也認了,因為力量不如人家,但死前也要拼上一下,因為有口氣在。

        如果能與人家打上一陣,即便被殺,也能咬上一口,這個時候卻不敢動,那就有點……,嘿嘿了!

        32樓 AD73
        二十前的中國有現在的經濟軍事科技實力嗎?大國博弈不是街頭混混打架,為以后的雄起,暫時忍耐一下發展實力有何不可。漢朝初期忍耐匈奴 忍辱了六十多年才開始反擊的。大唐初年也突厥也忍耐過幾年。
        49樓 mlm3ppk3
        大國博弈要是同等的量級對手,才能稱為大國博弈,現在的中國當然能言談大國博弈,但是放到1999年你是個大國沒錯,但是博弈你和美國就不在一個重量級,根本沒法在一張臺面上說話,毛澤東時期用的是以小博大,以弱勝強的概念,和現在經過這么多年發展而提出的大國博弈根本不是一回事。
        54樓 AD73
        毛澤東時期能夠以小博大,很大程度也是當時是處于美蘇冷戰時期,在美蘇雙方眼里對方才是他們頭號對手。到七八十年代美國影視界甚至幾次拍攝電影 虛幻以后美國被蘇聯占領后的情景。雖然是抹黑蘇聯,但也反映了當時美國對蘇聯的恐懼。而中國此時在他們大國看來都是次要對手。甚至要拉攏合作以對抗另一方。90年代蘇聯解體,俄羅斯元氣大傷,葉利欽親美集團掌權。此時美國處于全世界超強狀態,大部分國家也是親美或者親西方勢力執政。此時中國是還能以小博大,只能韜光養晦,避開美國的鋒芒。集中力量發展自己的實力。從90年代到2010年中間基本都是如此。到2010以后中國經濟科技實力大大加強,經濟成為世界第二經濟實體,科技上天河、神威,天眼、天宮、量子通訊、高鐵、核電等等一系列成就使得中國很多科技能夠與躍居世界前列甚至超越美國,軍備經過多年厚積薄發,迎來井噴式的發展。美國長期陷于戰場實力負債累累。俄羅斯在普京領導人下元氣有所恢復,對美國北約采取強硬路線。很多國家內部親西方勢力勢力衰落。歐洲各國與與美國矛盾重重。中國才能有今日與美國對抗的實力與條件。
        如果僅僅是美蘇冷戰因素中國大陸就不可能統一了,毛澤東等初代領導集體的特色就是誰的帳都不買,為了國家統一民族解放,一切反動派都是紙老虎,沒有他們不敢打的對手,抗美援朝時期就有人提出了搞建設不打仗的主張,但是毛澤東的意見是先打再建設,國家安全為重,以后的發展足見其前瞻性,朝鮮應該是打平了中美拿人墊出來的平局。當時的政府在美蘇兩個強權中間做到不低頭不妥協,以小博大的一切勇氣都是來源于人民。(現在的人可能很難理解)。

        一直到文革開始的1966年以前,中國的軍工逐步接近當時世界的先進水平,但是經濟實力還很落后,所以軍工和經濟沒有先后關系,你重視就發展的快,但是文革中軍工不但沒發展反而倒退,照理說文革結束一切該正常了,但是軍工卻步履蹣跚,只有一個原因因為經費不足,深層原因不說了。

        直到大使館被炸后被人家直接給了你一記耳光,國家安全再次受到挑戰此時才開始重視,落后必然挨打這句話再次響起。從1979-1999年之間已經過了20年,(是軍工失落的20年),這段時間發生了海灣戰爭美國終于從陰影中走出來,這個陰影還跟中國前任領導人有些關系,此時世界戰爭形勢已經有大變化。但還是經費制約了一切,這個時期就就有點像抗美援朝時期文人思維,“做夢中的殲8能打F22”。

        995工程開始是劃時代的,當然投入也是巨大的,1998年剛結束亞洲金融危機,還來了一場洪水,實際上也沒什么錢,不過國家還是干了,想想沒有炸大使館也不會有995工程,軍工也不可能進入快速發展的20年,即使有現在的GDP卻搭配著很低的軍費中國還能稱為強國嗎?

        韜光養晦的結果是不積極參與國際事務,可以反制美國的牌反而越來越少,當時大使館被炸我們很氣憤,但是我們老師確實很理性,講課時候告訴我們中國可以反制美國的手段幾乎沒有,只能抗議。

        現在的環境照樣是強敵環伺,但是打鐵還需自身硬,我們軍隊建設搞起來了,外交部也就硬氣多了,積極參加國際事務讓中國有更多反制美國的牌,而美國能打的牌越來越少,而且造條航母也帶動了不少就業機會,拉高了國家的GDP總量對經濟實際上是好事。

        2019/5/11 17:06:32

        我要發帖

        總頁數11頁 [共有149條記錄] 分頁:

        1 2下一頁 末頁
         對[原創]“ 炸了你們中國使館,都說對不起了,怎么還沒完沒了了!”回復
        2019最新伦理电影