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    帖子主題:莫斯科保衛戰真實老照片:要么贏要么死!

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    莫斯科保衛戰真實老照片:要么贏要么死!

    莫斯科保衛戰真實老照片:要么贏要么死!

    二戰蘇聯對勝利的貢獻是非常大的,而蘇聯衛國戰爭的轉折點,就是莫斯科保衛戰。

    莫斯科保衛戰真實老照片:要么贏要么死!

    在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。

    莫斯科保衛戰真實老照片:要么贏要么死!

    德軍被蘇軍這種悍不畏死的精神給震撼到了,而且當時蘇聯氣溫極低,所以德軍最終沒能打贏這場戰爭,蘇聯人也就從防御轉變為進攻了。

    莫斯科保衛戰真實老照片:要么贏要么死!

    這一仗中老毛子的血性是顯露無疑,整個莫斯科戰場,幾乎看不到任何活人,可是蘇聯紅軍沒有一人后退,硬是拼到了最后一刻,值得人們敬佩。

    莫斯科保衛戰真實老照片:要么贏要么死!

    而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,迫使德國投降,為二戰勝利奠定了最堅實的基礎。

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        2019/5/12 16:29:57

        網友回復

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        中學的時候看了蘇聯的莫斯科保衛戰,從此就喜歡上了蘇聯

        2019/7/10 23:08:03
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        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。

        2019/6/4 11:08:27
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        新人,喜歡歷史,但是不會評論,大神太多,我都看了,(不是灌水,諒解)

        2019/6/3 16:12:47
        左箭頭-小圖標

        ......
        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        35樓 chezhu
        我說的第二戰場是諾曼底登陸
        39樓 來隨便看看
        諾曼底是1944年,庫爾斯克是否才是東線轉折是有爭議,但只有白癡才認為1943年庫爾斯克后德國還有主動權
        41樓 chezhu
        就是啊,只有白癡才看不到庫爾斯克后德國從蘇聯抽調了幾十萬軍隊防守法國和意大利去了,如果在幾十軍隊在蘇聯,德軍還能沒有主動權?
        請你舉出“德國從蘇聯抽調了幾十萬軍隊防守法國和意大利去了”的證據,編制番號,不要信口胡說八道。我看到的各種記載都是1944年阿登反擊前德軍在西線的部隊增加基本上是新組建的部隊和一線東線打殘撤下來休整的部隊(很多部隊是在東線被打得沒幾個人了撤到東普魯士,補充新兵后調到西線),根本沒有從東線調兵。

        2019/5/29 14:22:09
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        ......
        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        34樓 chezhu
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人?誰告訴你的?蘇軍光坦克就損失了600多輛
        38樓 來隨便看看
        哈爾科夫之戰后德國宣布,從1943年2月底到3月,他們一共打死了40130名蘇聯紅軍,俘虜了12430人。擊毀的紅軍技術兵器包括567輛坦克,1072門火炮。德國第4裝甲集團軍于從1943年2月底到3月交戰中損失的兵力大約為:死亡、失蹤、被俘約3萬人,損失坦克和自行火炮約200輛。

        自己去查

        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,

        ---------------

        這是你說的吧?你知道什么叫軍隊損失,告訴你,軍隊損失包括死亡,受傷和被俘虜,你只認為死亡算損失,受傷被俘虜不算損失?

        2019/5/28 17:48:03
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        ......
        29樓 carph
        而且要得有廣闊的地域來抵消德軍的閃電戰,以空間換時間,很不幸,蘇聯這三樣都有。
        32樓 chezhu
        中國的抗戰也是這樣,都是學庫圖佐夫打拿破侖一樣,打不過拿破侖就拖垮他
        36樓 carph
        只能是這樣,俄羅斯是沒有先手,而中國是真的弱,等俄羅斯緩過來就不是了,可中國是拖著拖著,沒有辦法。
        37樓 chezhu
        拿破侖進攻俄羅斯時期,俄羅斯也是很弱,打不過啊,所以只能撤退,以空間換時間,拖垮拿破侖
        40樓 來隨便看看
        那時候俄羅斯很弱?拿破侖的歐洲聯軍世界第一,比不過第一的就是很弱?

        別的不說,可以和拿破侖聯軍在博羅迪諾正面硬打一場那種規模仗的,當時除了俄羅斯還有誰能。

        抗戰時日本陸軍和世界列強比能算老幾?

        別的不說,可以和拿破侖聯軍在博羅迪諾正面硬打一場那種規模仗的,當時除了俄羅斯還有誰能。

        ----------------

        你就不說淞滬會戰,當時除了蔣介石政府誰還能?

        2019/5/28 17:45:10
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        • 工分:282476 / 排名:4976
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        ......
        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        34樓 chezhu
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人?誰告訴你的?蘇軍光坦克就損失了600多輛
        38樓 來隨便看看
        哈爾科夫之戰后德國宣布,從1943年2月底到3月,他們一共打死了40130名蘇聯紅軍,俘虜了12430人。擊毀的紅軍技術兵器包括567輛坦克,1072門火炮。德國第4裝甲集團軍于從1943年2月底到3月交戰中損失的兵力大約為:死亡、失蹤、被俘約3萬人,損失坦克和自行火炮約200輛。

        自己去查

        哈爾科夫之戰后德國宣布,從1943年2月底到3月,他們一共打死了40130名蘇聯紅軍,俘虜了12430人

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        受傷的紅軍還有多少?按照傷亡比是3:1算,紅軍受傷的有十幾萬

        2019/5/28 17:21:17
        • 軍銜:陸軍大校
        • 軍號:2954327
        • 工分:282476 / 排名:4976
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        ......
        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        35樓 chezhu
        我說的第二戰場是諾曼底登陸
        39樓 來隨便看看
        諾曼底是1944年,庫爾斯克是否才是東線轉折是有爭議,但只有白癡才認為1943年庫爾斯克后德國還有主動權
        就是啊,只有白癡才看不到庫爾斯克后德國從蘇聯抽調了幾十萬軍隊防守法國和意大利去了,如果在幾十軍隊在蘇聯,德軍還能沒有主動權?

        2019/5/28 17:17:03
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        29樓 carph
        而且要得有廣闊的地域來抵消德軍的閃電戰,以空間換時間,很不幸,蘇聯這三樣都有。
        32樓 chezhu
        中國的抗戰也是這樣,都是學庫圖佐夫打拿破侖一樣,打不過拿破侖就拖垮他
        36樓 carph
        只能是這樣,俄羅斯是沒有先手,而中國是真的弱,等俄羅斯緩過來就不是了,可中國是拖著拖著,沒有辦法。
        37樓 chezhu
        拿破侖進攻俄羅斯時期,俄羅斯也是很弱,打不過啊,所以只能撤退,以空間換時間,拖垮拿破侖
        那時候俄羅斯很弱?拿破侖的歐洲聯軍世界第一,比不過第一的就是很弱?

        別的不說,可以和拿破侖聯軍在博羅迪諾正面硬打一場那種規模仗的,當時除了俄羅斯還有誰能。

        抗戰時日本陸軍和世界列強比能算老幾?

        2019/5/28 14:15:16
        左箭頭-小圖標

        5樓 冬蛇
        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        35樓 chezhu
        我說的第二戰場是諾曼底登陸
        諾曼底是1944年,庫爾斯克是否才是東線轉折是有爭議,但只有白癡才認為1943年庫爾斯克后德國還有主動權

        2019/5/28 14:09:42
        左箭頭-小圖標

        5樓 冬蛇
        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        34樓 chezhu
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人?誰告訴你的?蘇軍光坦克就損失了600多輛
        哈爾科夫之戰后德國宣布,從1943年2月底到3月,他們一共打死了40130名蘇聯紅軍,俘虜了12430人。擊毀的紅軍技術兵器包括567輛坦克,1072門火炮。德國第4裝甲集團軍于從1943年2月底到3月交戰中損失的兵力大約為:死亡、失蹤、被俘約3萬人,損失坦克和自行火炮約200輛。

        自己去查

        2019/5/28 14:05:55
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        左箭頭-小圖標

        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        29樓 carph
        而且要得有廣闊的地域來抵消德軍的閃電戰,以空間換時間,很不幸,蘇聯這三樣都有。
        32樓 chezhu
        中國的抗戰也是這樣,都是學庫圖佐夫打拿破侖一樣,打不過拿破侖就拖垮他
        36樓 carph
        只能是這樣,俄羅斯是沒有先手,而中國是真的弱,等俄羅斯緩過來就不是了,可中國是拖著拖著,沒有辦法。
        拿破侖進攻俄羅斯時期,俄羅斯也是很弱,打不過啊,所以只能撤退,以空間換時間,拖垮拿破侖

        2019/5/28 12:27:45
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        29樓 carph
        而且要得有廣闊的地域來抵消德軍的閃電戰,以空間換時間,很不幸,蘇聯這三樣都有。
        32樓 chezhu
        中國的抗戰也是這樣,都是學庫圖佐夫打拿破侖一樣,打不過拿破侖就拖垮他
        只能是這樣,俄羅斯是沒有先手,而中國是真的弱,等俄羅斯緩過來就不是了,可中國是拖著拖著,沒有辦法。

        2019/5/28 12:09:47
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        5樓 冬蛇
        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        我說的第二戰場是諾曼底登陸

        2019/5/28 11:34:34
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        5樓 冬蛇
        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        33樓 來隨便看看
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人?誰告訴你的?蘇軍光坦克就損失了600多輛

        2019/5/28 11:33:13
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        5樓 冬蛇
        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        31樓 chezhu
        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟
        1943年哈爾科夫蘇軍損失只有幾萬人,德軍就扭轉被動?庫爾斯克戰役是德軍企圖奪回主動權,而斯大林格勒前德軍石掌握主動權的。主動權就是軍隊可以自由選擇在某個方向主動進攻,1942年德軍可以自由選擇在中線和南線的各個戰場進攻,蘇軍是沒有能力調動德軍的。1943年蘇軍已經具備主動選擇在北線、烏克蘭的奧勒爾、頓巴斯多線進攻,德軍是被動應對的,反攻也只能一個選擇,庫爾斯克突出部兩翼,只有殲滅突出部蘇軍德軍才可以自由向各線機動,才叫奪回戰略主動權。

        1943年英美開辟的第二戰場是意大利西西里,牽制的德軍不過20萬,和東線德軍保持的400萬主力比真是可憐。這會成為轉折點?至于1944年的諾曼底,同時蘇軍巴格拉季昂行動橫掃百萬德國戰斗力最強的中央集團軍群,還轉折什么?

        2019/5/28 10:35:09
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        29樓 carph
        而且要得有廣闊的地域來抵消德軍的閃電戰,以空間換時間,很不幸,蘇聯這三樣都有。
        中國的抗戰也是這樣,都是學庫圖佐夫打拿破侖一樣,打不過拿破侖就拖垮他

        2019/5/28 9:55:43
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        5樓 冬蛇
        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        27樓 來隨便看看
        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        蘇德戰爭的轉折點不是斯大林格勒,因為斯大林格勒戰役,蘇軍在哈爾科夫戰役中大敗,德軍擺脫了被動的局面,然后才有德軍主動進攻的庫爾思克會戰,然后是德軍收縮防線,還是有進攻能力,蘇德戰爭的真正轉折點是美英第二戰場的開辟

        2019/5/28 9:54:39
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        25樓 chezhu
        其實蘇軍都是慘勝,另外要是沒有歐美的物資援助,蘇聯不可能打敗德國德國什么都不缺,就是缺石油
        蘇共就是用士兵的人命往里面填,德軍哪來那么多士兵

        2019/5/28 8:10:13
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        而且要得有廣闊的地域來抵消德軍的閃電戰,以空間換時間,很不幸,蘇聯這三樣都有。

        2019/5/22 22:04:11
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        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻???

        2019/5/22 21:39:57
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        5樓 冬蛇
        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        蘇德戰爭的轉折點的確是斯大林格勒,因為從此后德軍的攻守主動權態勢改變,但德國的的頹勢起源于莫斯科。莫斯科戰役后德國相對蘇聯仍然占有優勢,但相對德國自己是弱了。為了能夠發動1942年夏季攻勢,德軍不得不削減了北非的部隊及給養,而在1941年德軍進攻蘇聯時仍然是有力量支援北非的;在東線德軍停止了北線和中線的進攻,北線幾乎是采取守勢,和1941年德軍的全面進攻完全不同;在外援上,德國游說了很久才勸動回報支援北非的意大利和納粹鐵桿羅馬尼亞出兵,而1941年時保加利亞、匈牙利,甚至法國都派部隊支援;在外交上,原本考慮加入軸心國的土耳其推遲觀望。

        1945年紐倫堡審判上,法官問德國元帥凱特爾是什么時候意識到對蘇戰爭行動會失敗時,凱特爾的回答就一個詞——莫斯科。

        2019/5/22 18:33:48
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        14樓 漢委奴國王
        這就像一場歷史考試,雖然蘇聯被德國偷襲用板磚拍的頭破血流,但是他返醒過來后用坦克和大炮操死了德國首都柏林,以高分通過了考試,德國如果想起來,必須回爐復考。
        16樓 chezhu
        如果不是歐美開辟第二戰場,一當時的蘇軍實力無法打敗德國,最多是將德軍趕出蘇聯,這還是在歐美物資的援助下
        22樓 內網大國
        知道盟軍開辟第二戰場的時候,蘇聯紅軍都反攻到什么地方了嗎?
        23樓 chezhu
        知道啊,因為希特勒把幾十萬軍隊從東線調往西線防守,同時收縮防線,放棄一些占領地,才有蘇軍收復失地,否則雙方只能在蘇聯邊界線打成平手
        你的智商不應該用來討論這種話題。

        2019/5/22 17:33:50
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        其實蘇軍都是慘勝,另外要是沒有歐美的物資援助,蘇聯不可能打敗德國德國什么都不缺,就是缺石油

        2019/5/22 17:29:30
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        20樓 liuj972
        公認的轉折點是斯大林格勒保衛戰,你非要說莫斯科保衛戰,累。
        公認的轉折點是庫爾思克會戰,因為斯大林格勒保衛戰后,蘇軍在哈爾欽科會戰中失敗,損失慘重

        2019/5/22 17:26:30
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        14樓 漢委奴國王
        這就像一場歷史考試,雖然蘇聯被德國偷襲用板磚拍的頭破血流,但是他返醒過來后用坦克和大炮操死了德國首都柏林,以高分通過了考試,德國如果想起來,必須回爐復考。
        16樓 chezhu
        如果不是歐美開辟第二戰場,一當時的蘇軍實力無法打敗德國,最多是將德軍趕出蘇聯,這還是在歐美物資的援助下
        22樓 內網大國
        知道盟軍開辟第二戰場的時候,蘇聯紅軍都反攻到什么地方了嗎?
        知道啊,因為希特勒把幾十萬軍隊從東線調往西線防守,同時收縮防線,放棄一些占領地,才有蘇軍收復失地,否則雙方只能在蘇聯邊界線打成平手

        2019/5/22 17:23:46
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        14樓 漢委奴國王
        這就像一場歷史考試,雖然蘇聯被德國偷襲用板磚拍的頭破血流,但是他返醒過來后用坦克和大炮操死了德國首都柏林,以高分通過了考試,德國如果想起來,必須回爐復考。
        16樓 chezhu
        如果不是歐美開辟第二戰場,一當時的蘇軍實力無法打敗德國,最多是將德軍趕出蘇聯,這還是在歐美物資的援助下
        知道盟軍開辟第二戰場的時候,蘇聯紅軍都反攻到什么地方了嗎?

        2019/5/22 16:35:47
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        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。請**仔細審核錯字

        2019/5/22 16:13:53
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        公認的轉折點是斯大林格勒保衛戰,你非要說莫斯科保衛戰,累。

        2019/5/22 14:45:13
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        18樓 dg-gg
        戰爭前期,T34已經服役,完勝三號四號坦克,只是經常要抗住斯圖卡的轟炸。

        你發帖前,先把一些細節搞清楚好吧!

        然而,T34數量有限,10000多輛坦克里有許多過時了。

        2019/5/22 0:48:45
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        17樓 當年來客
        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        戰爭前期,T34已經服役,完勝三號四號坦克,只是經常要抗住斯圖卡的轟炸。

        你發帖前,先把一些細節搞清楚好吧!

        2019/5/21 22:26:09
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        其實,德軍根本不可能攻下莫斯科;蘇聯前期失利,首先是大量坦克和作戰飛機是20年代生產的,性能不足以對抗3號、4號坦克和德軍斯圖卡轟炸機;其次是紙面上的數字和實際有出入(許多部隊沒有配齊裝備,滿編8000人的師人員只有4000人)。蘇聯最高處預計1942年夏天大規模更換裝備,德軍的冒險全面進攻打亂了蘇軍的部署。

        第二次世界大戰充分證明,沒有足夠人口和工業生產力的國家,是不可能取得最終勝利的。

        2019/5/21 21:56:02
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        14樓 漢委奴國王
        這就像一場歷史考試,雖然蘇聯被德國偷襲用板磚拍的頭破血流,但是他返醒過來后用坦克和大炮操死了德國首都柏林,以高分通過了考試,德國如果想起來,必須回爐復考。
        如果不是歐美開辟第二戰場,一當時的蘇軍實力無法打敗德國,最多是將德軍趕出蘇聯,這還是在歐美物資的援助下

        2019/5/21 21:19:37
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        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。

        蘇聯紅軍抵抗俄軍的進攻。??????

        2019/5/21 20:06:19
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        這就像一場歷史考試,雖然蘇聯被德國偷襲用板磚拍的頭破血流,但是他返醒過來后用坦克和大炮操死了德國首都柏林,以高分通過了考試,德國如果想起來,必須回爐復考。

        2019/5/21 20:05:21
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        3樓 來自沙漠的海盜
        什么叫“整個莫斯科戰場,幾乎看不到任何活人”?
        這沒什么呀,少將樓主新墓里蘇德兩軍都是在有空調的房間里喝著醇香四溢的熱咖啡敲擊著鍵盤在屏幕前生死搏殺鬧得......

        2019/5/21 19:52:22
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        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。

        這句話要考。圈起來。

        2019/5/21 19:37:31
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        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。

        2019/5/21 17:26:41
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        破腚百出!

        2019/5/21 16:05:27
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        盡七八胡扯!

        2019/5/21 16:00:35
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        沒有斯大林,就沒有蘇聯!

        2019/5/21 15:50:44
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        2樓 bajisitan
        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。
        實在是看不下去了

        2019/5/21 15:40:39
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        退一步就要亡國滅種了。

        2019/5/21 14:02:51
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        “而此戰之后,德軍也就開始走下坡路了,蘇聯重整旗鼓,大軍立馬開始了反擊,最終攻進柏林,”

        這個是信口胡謅,缺少基本常識。蘇聯衛國戰爭的轉折點是斯大林格勒,莫斯科戰役之后,德軍并未走下坡路,仍然占有主動,蘇聯仍然在守勢,遠沒有力量反擊。這是中學歷史知識。可知此文作者學歷很低,也許是未成年人。

        2019/5/21 13:13:18
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        什么叫“整個莫斯科戰場,幾乎看不到任何活人”?

        2019/5/21 11:25:49
        左箭頭-小圖標

        什么叫“整個莫斯科戰場,幾乎看不到任何活人”?

        2019/5/21 11:25:49
        左箭頭-小圖標

        在莫斯科保衛戰這一戰中,蘇聯紅軍全都視死如歸,抱著要么贏要么死的想法,抵抗俄軍的進攻。

        2019/5/15 13:18:53

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