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    帖子主題:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

    共 4744 個閱讀者 

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    日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

    日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

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        2019/5/15 5:31:16

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        ......
        117樓 w7841239
        如果不帶有色眼鏡,不去無腦黑,客觀上講的話。

        老蔣炸開花園口也是被逼無奈,說白了就是打不過日軍,為了拖延日軍的戰略進攻,給后方軍隊和工業創造時間轉移,只能炸開花園口,讓日軍的機械化部隊無法快速行軍。

        這事一個弱國的悲哀。

        如果想黑的話,一萬個理由可以黑老蔣,但是說實在的,作為一個國家領導人,任何一個人上升到這種位置的時候,自欺人都已經變了,哪怕在自私的人,也變成無私了。

        120樓 AD73
        淹死本國89萬百姓還有理了?何況當時如果堅決組織軍力進行反突擊,拖延日軍進攻也是可以的。結果卻要本國89萬百姓去送死。即便真要決口,也應該事先通知沿線百姓轉移,能夠通知多少是多少。實際上根本沒有通知。
        122樓 w7841239
        花園口事件,對于本國人民絕對是不幸的,這點我是非常認同的,也非常氣憤。

        但是咱們如果拋開政治成見去看待問題,當時也是國民政府不得已而為之的,而且是唯一的一個辦法了。

        當時的蘭封戰役,15萬國軍沒能打敗2萬日軍,結果導致兵臨城下。

        當時的情況是,挖開黃河堤壩,阻擋日軍進攻,但是突發情況是大暴雨,導致了水量迅速上漲。

        然后更大的災難就發生了。

        反過來,借著這次的決堤,國軍也發起了反攻,根據日方資料,日軍減員了7000人左右。

        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        2019/5/29 21:43:09
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        ......
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        299樓 獨立的思考著
        然后八路軍回來了并說:這是民族恨,要報仇就要加入八路軍,
        301樓 天荒地老兵
        你最好讓國軍對在被決堤放水中幸免于難的災民說:我們放水也是出于民族仇恨,要報仇就要加入國軍…
        313樓 獨立的思考著
        日軍在平原上是可橫掃國軍八路軍的。

        從徐州向西一馬平川,日軍機械化部隊可如入無人之境。

        這也是德顧問法肯豪森認為,韓復渠放棄黃河天險而逃后,國軍祇能炸堤,人為制造“天險”,擋日軍西進。

        日軍西進?南拿武漢,西拿西安,延安,蘭州,切斷蘇聯援華運輸線

        中國將亡國

        你國軍只顧自己逃跑不顧民眾死活決堤淹民罪惡滔天,關八路軍什么事?

        除了黃淮平原部分其他地方的國軍都完蛋了?除非你睜著眼說瞎話!

        既然洪水才能阻擋侵略者,還要你們這些靠百姓血汗養著的國軍干蝦米?

        提起這世界戰爭史的少有的“奇跡”,當事者都應自感罪孽深重羞愧難當!

        你反而替當事者振振有詞‘理直氣壯 ’,耶穌會賜給你這種‘信徒’如此之厚的臉皮嗎?

        2019/7/2 21:02:00

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        ......
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        317樓 mzdlzy
        沒有士氣,沒有糧餉,沒有彈藥的潰軍,到后方修整半年月,可以形成戰斗力。但是重新武裝一群文盲農民,需要多久,你知道嗎?為什么我國義務兵役制要保持最低2年,你明白嗎?更何況當時要武裝一支力量要多少農民養,你知道嗎?(在當時我們基本上是一個沒有工業的國家,特別是東北和上海丟了后,一個大中國居然沒法生產一臺內燃機,一顆60毫米口徑的炮彈;一顆步槍子彈要7個雞蛋來換,一把步槍等于一個農民1.5年的全部收成)如果無畏的硬拼,日本真的可以1年占領中國,這個是日本人最喜歡的事情。從淞滬會戰來看,我們拼光德系師投入80萬傷亡30萬,日本才傷亡4萬。這次是正面硬鋼了一回,造成國軍空軍,海軍基本拼完。按日本在華最高兵力200萬計算(日軍巔峰時期可動員總兵力達到800萬),傷亡40萬,仍在可接受范圍。可以消滅國軍有戰斗力的部隊300萬,這樣基本上中央軍軍加上抗日的地方部隊基本上就報銷完了。所以不要意氣用事,反觀我軍在抗戰后期日本走下坡路的時候,發動了百團大戰,的確取得了一下成績。但是后面日軍對我根據地進行掃蕩的時候,我們的八路軍也是不能完全保護老百姓的,對其正面硬鋼的,基本上是掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的,保不住老百姓的房屋財產的。
        319樓 天荒地老兵
        八路軍雖然不能完全保護老百姓“掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的”

        國軍不但保護不了老百姓,反而為了自己逃跑(戰略轉移)還要掘水讓老百姓當替死鬼的

        如何對待百姓兩支軍隊高下立判,再扯其他毫無意義

        324樓 mzdlzy
        首先我要說明的是我下面所說的不是要洗白日軍,但是有些事情必須實事求是的說一下。

        1、國民黨軍正規的戰役都是對戰日軍的正規軍,所以即便是撤退或者失守被殲滅,一般不會難為老百姓(個別情況除外,要按國統區被占領區總量來計算,被執行三光政策的地區不足1%)。所以百姓不會跟著國軍撤退而全部撤退(跑路的要么是有錢的要么是高級學者,反正就是國家當時認為有用的人)。

        2、反之八路軍作戰,主要以打擊日軍輔助部隊、治安部隊甚至是運輸隊,火車站,糧庫等(當時很多日本的運輸隊沒有軍籍是朝鮮或其他地方招收來的勞工,這點火車站有小隊武裝守衛,一般火車站是警察守衛)。按日軍的說法定性八路軍不是正規軍,按匪類算,資助匪類的老百姓就是通匪,就執行了三光政策。這就導致八路軍必須在有條件允許的范圍內,掩護群眾撤退(很多情況下也沒有能力掩護),否則就失去了群眾基礎。不要否認一點,日軍在三光政策執行后,根據地的人口數量是直線下降的,這也可以側面印證,八路軍沒有能力保護好老百姓。宣傳的東西,只能哄哄學生,有獨立思考的人,會去思考,不是別人說什么就信什么。

        哦,國民黨正規軍因正面打不過日軍,潰逃時決水讓老百姓墊底理直氣壯

        八路軍敵后抗戰讓日本人焦頭爛額,小鬼子無計可施便拿老百姓出氣(三光政策)

        在你看來,國軍和日軍讓中國老百姓倒霉始終是有道理的

        國軍打不過日本人,撤退時要靠決堤放水阻滯日軍,淹死的老百姓活該倒霉,誰叫你們繁衍生息在黃泛區呢?

        八路軍采用游擊戰術在敵后抗戰神出鬼沒,被打亂了戰略部署的日本人用滅絕人性的三光政策予以報復,

        虧你還有臉“按日軍的說法定性八路軍不是正規軍,按匪類算”,是誰讓它操著槍炮到別人的國家招招“匪”的?你怎么不先講清楚這個原因?

        你“八路軍作戰,主要以打擊日軍輔助部隊、治安部隊甚至是運輸隊,火車站,糧庫等…”

        說的日本人這些侵略戰爭機器組重要成部分好象很“無辜”似的,沒有這些組成部分日本人怎么將戰爭進行下去?難道它們不該打?打了就是“匪”?作為報復讓當地老百姓領受“三光政策”也理所應當?

        八路軍“在有條件允許范圍內,掩護群眾撤退”足以證明八路軍在抗戰艱苦卓絕的條件下依然盡力保護老百姓,雖然你以“否則就失去群眾基礎”言論貶低八路軍盡力保護老百姓之舉

        但這跟你國民黨正規軍為了自己逃跑不怕“失去群眾基礎”決堤直接淹斃近百萬民眾不是鮮明對照嗎?

        鐵一般歷史事實就擺在那里,不是靠“宣傳”就能改變的

        國軍挖開花園口讓黃河改道淹死近百萬民眾不是事實?

        八路軍敵后抗戰讓日寇遭受沉重打擊主觀是為了早日把侵略者趕出去,作為報復的三光政策體現的只能是日本侵略者主觀上的殘暴本性

        這和國軍主觀完全能意識到決水會直接讓所在區域百姓遭受滅頂之災不是異曲同工嗎?

        無視客觀史實帶著個人立場觀點看問題的算個蝦米“有獨立思考的人”?

        2019/7/20 21:53:41
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        ......
        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        317樓 mzdlzy
        沒有士氣,沒有糧餉,沒有彈藥的潰軍,到后方修整半年月,可以形成戰斗力。但是重新武裝一群文盲農民,需要多久,你知道嗎?為什么我國義務兵役制要保持最低2年,你明白嗎?更何況當時要武裝一支力量要多少農民養,你知道嗎?(在當時我們基本上是一個沒有工業的國家,特別是東北和上海丟了后,一個大中國居然沒法生產一臺內燃機,一顆60毫米口徑的炮彈;一顆步槍子彈要7個雞蛋來換,一把步槍等于一個農民1.5年的全部收成)如果無畏的硬拼,日本真的可以1年占領中國,這個是日本人最喜歡的事情。從淞滬會戰來看,我們拼光德系師投入80萬傷亡30萬,日本才傷亡4萬。這次是正面硬鋼了一回,造成國軍空軍,海軍基本拼完。按日本在華最高兵力200萬計算(日軍巔峰時期可動員總兵力達到800萬),傷亡40萬,仍在可接受范圍。可以消滅國軍有戰斗力的部隊300萬,這樣基本上中央軍軍加上抗日的地方部隊基本上就報銷完了。所以不要意氣用事,反觀我軍在抗戰后期日本走下坡路的時候,發動了百團大戰,的確取得了一下成績。但是后面日軍對我根據地進行掃蕩的時候,我們的八路軍也是不能完全保護老百姓的,對其正面硬鋼的,基本上是掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的,保不住老百姓的房屋財產的。
        319樓 天荒地老兵
        八路軍雖然不能完全保護老百姓“掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的”

        國軍不但保護不了老百姓,反而為了自己逃跑(戰略轉移)還要掘水讓老百姓當替死鬼的

        如何對待百姓兩支軍隊高下立判,再扯其他毫無意義

        首先我要說明的是我下面所說的不是要洗白日軍,但是有些事情必須實事求是的說一下。

        1、國民黨軍正規的戰役都是對戰日軍的正規軍,所以即便是撤退或者失守被殲滅,一般不會難為老百姓(個別情況除外,要按國統區被占領區總量來計算,被執行三光政策的地區不足1%)。所以百姓不會跟著國軍撤退而全部撤退(跑路的要么是有錢的要么是高級學者,反正就是國家當時認為有用的人)。

        2、反之八路軍作戰,主要以打擊日軍輔助部隊、治安部隊甚至是運輸隊,火車站,糧庫等(當時很多日本的運輸隊沒有軍籍是朝鮮或其他地方招收來的勞工,這點火車站有小隊武裝守衛,一般火車站是警察守衛)。按日軍的說法定性八路軍不是正規軍,按匪類算,資助匪類的老百姓就是通匪,就執行了三光政策。這就導致八路軍必須在有條件允許的范圍內,掩護群眾撤退(很多情況下也沒有能力掩護),否則就失去了群眾基礎。不要否認一點,日軍在三光政策執行后,根據地的人口數量是直線下降的,這也可以側面印證,八路軍沒有能力保護好老百姓。宣傳的東西,只能哄哄學生,有獨立思考的人,會去思考,不是別人說什么就信什么。

        2019/7/20 10:10:53
        左箭頭-小圖標

        321樓 凡夫俗子觀滄海
        說一個問題這里的犧牲是指戰損。翻譯有誤。

        犠牲 広辭苑 ③自分の意思によらず戦爭.天災.事故の巻き添えなどで生命を失ったり傷ついたりすること。「戦爭の犠牲者」「交通禍の犠牲となる」

        上海南京會戰日本陸軍各師團陣亡數(包括戰死、戰傷病死者數)

        自1937年8月13日開始,到1937年12月27日截止

        上海派譴軍

        單位 陣亡數

        第3師團 3521

        第11師團 3800

        第101師團 4198

        第9師團 4931

        第13師團 2345

        第16師團 505

        重藤支隊 1000

        其它 1000

        合計 21300

        第十軍

        單位 陣亡數

        第6師團 512

        第18師團 430

        第114師團 433

        國崎支隊 229

        其它 200

        合計 1804

        總計 23104

        此外,日本海軍上海南京會戰共陣亡624名,負傷876名,共計1500名。

        記住以后以這個數據為準。雖不敢說百分之百,也基本八九不離十

        322樓 天荒地老兵
        跟一個吃錯藥隨神劇起舞的噴子對話無異于對牛彈琴
        對博士尊敬點!不要嘲笑人家!

        2019/7/15 21:11:56
        左箭頭-小圖標

        321樓 凡夫俗子觀滄海
        說一個問題這里的犧牲是指戰損。翻譯有誤。

        犠牲 広辭苑 ③自分の意思によらず戦爭.天災.事故の巻き添えなどで生命を失ったり傷ついたりすること。「戦爭の犠牲者」「交通禍の犠牲となる」

        上海南京會戰日本陸軍各師團陣亡數(包括戰死、戰傷病死者數)

        自1937年8月13日開始,到1937年12月27日截止

        上海派譴軍

        單位 陣亡數

        第3師團 3521

        第11師團 3800

        第101師團 4198

        第9師團 4931

        第13師團 2345

        第16師團 505

        重藤支隊 1000

        其它 1000

        合計 21300

        第十軍

        單位 陣亡數

        第6師團 512

        第18師團 430

        第114師團 433

        國崎支隊 229

        其它 200

        合計 1804

        總計 23104

        此外,日本海軍上海南京會戰共陣亡624名,負傷876名,共計1500名。

        記住以后以這個數據為準。雖不敢說百分之百,也基本八九不離十

        跟一個吃錯藥隨神劇起舞的噴子對話無異于對牛彈琴

        2019/7/15 20:12:15
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        說一個問題這里的犧牲是指戰損。翻譯有誤。

        犠牲 広辭苑 ③自分の意思によらず戦爭.天災.事故の巻き添えなどで生命を失ったり傷ついたりすること。「戦爭の犠牲者」「交通禍の犠牲となる」

        上海南京會戰日本陸軍各師團陣亡數(包括戰死、戰傷病死者數)

        自1937年8月13日開始,到1937年12月27日截止

        上海派譴軍

        單位 陣亡數

        第3師團 3521

        第11師團 3800

        第101師團 4198

        第9師團 4931

        第13師團 2345

        第16師團 505

        重藤支隊 1000

        其它 1000

        合計 21300

        第十軍

        單位 陣亡數

        第6師團 512

        第18師團 430

        第114師團 433

        國崎支隊 229

        其它 200

        合計 1804

        總計 23104

        此外,日本海軍上海南京會戰共陣亡624名,負傷876名,共計1500名。

        記住以后以這個數據為準。雖不敢說百分之百,也基本八九不離十

        2019/7/14 16:54:19
        左箭頭-小圖標

        犠牲 広辭苑 ③自分の意志不是意思

        我很嚴謹

        2019/7/14 16:54:19
        左箭頭-小圖標

        ......
        122樓 w7841239
        花園口事件,對于本國人民絕對是不幸的,這點我是非常認同的,也非常氣憤。

        但是咱們如果拋開政治成見去看待問題,當時也是國民政府不得已而為之的,而且是唯一的一個辦法了。

        當時的蘭封戰役,15萬國軍沒能打敗2萬日軍,結果導致兵臨城下。

        當時的情況是,挖開黃河堤壩,阻擋日軍進攻,但是突發情況是大暴雨,導致了水量迅速上漲。

        然后更大的災難就發生了。

        反過來,借著這次的決堤,國軍也發起了反攻,根據日方資料,日軍減員了7000人左右。

        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        317樓 mzdlzy
        沒有士氣,沒有糧餉,沒有彈藥的潰軍,到后方修整半年月,可以形成戰斗力。但是重新武裝一群文盲農民,需要多久,你知道嗎?為什么我國義務兵役制要保持最低2年,你明白嗎?更何況當時要武裝一支力量要多少農民養,你知道嗎?(在當時我們基本上是一個沒有工業的國家,特別是東北和上海丟了后,一個大中國居然沒法生產一臺內燃機,一顆60毫米口徑的炮彈;一顆步槍子彈要7個雞蛋來換,一把步槍等于一個農民1.5年的全部收成)如果無畏的硬拼,日本真的可以1年占領中國,這個是日本人最喜歡的事情。從淞滬會戰來看,我們拼光德系師投入80萬傷亡30萬,日本才傷亡4萬。這次是正面硬鋼了一回,造成國軍空軍,海軍基本拼完。按日本在華最高兵力200萬計算(日軍巔峰時期可動員總兵力達到800萬),傷亡40萬,仍在可接受范圍。可以消滅國軍有戰斗力的部隊300萬,這樣基本上中央軍軍加上抗日的地方部隊基本上就報銷完了。所以不要意氣用事,反觀我軍在抗戰后期日本走下坡路的時候,發動了百團大戰,的確取得了一下成績。但是后面日軍對我根據地進行掃蕩的時候,我們的八路軍也是不能完全保護老百姓的,對其正面硬鋼的,基本上是掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的,保不住老百姓的房屋財產的。
        八路軍雖然不能完全保護老百姓“掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的”

        國軍不但保護不了老百姓,反而為了自己逃跑(戰略轉移)還要掘水讓老百姓當替死鬼的

        如何對待百姓兩支軍隊高下立判,再扯其他毫無意義

        2019/7/13 22:59:26
        左箭頭-小圖標

        ......
        122樓 w7841239
        花園口事件,對于本國人民絕對是不幸的,這點我是非常認同的,也非常氣憤。

        但是咱們如果拋開政治成見去看待問題,當時也是國民政府不得已而為之的,而且是唯一的一個辦法了。

        當時的蘭封戰役,15萬國軍沒能打敗2萬日軍,結果導致兵臨城下。

        當時的情況是,挖開黃河堤壩,阻擋日軍進攻,但是突發情況是大暴雨,導致了水量迅速上漲。

        然后更大的災難就發生了。

        反過來,借著這次的決堤,國軍也發起了反攻,根據日方資料,日軍減員了7000人左右。

        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        317樓 mzdlzy
        沒有士氣,沒有糧餉,沒有彈藥的潰軍,到后方修整半年月,可以形成戰斗力。但是重新武裝一群文盲農民,需要多久,你知道嗎?為什么我國義務兵役制要保持最低2年,你明白嗎?更何況當時要武裝一支力量要多少農民養,你知道嗎?(在當時我們基本上是一個沒有工業的國家,特別是東北和上海丟了后,一個大中國居然沒法生產一臺內燃機,一顆60毫米口徑的炮彈;一顆步槍子彈要7個雞蛋來換,一把步槍等于一個農民1.5年的全部收成)如果無畏的硬拼,日本真的可以1年占領中國,這個是日本人最喜歡的事情。從淞滬會戰來看,我們拼光德系師投入80萬傷亡30萬,日本才傷亡4萬。這次是正面硬鋼了一回,造成國軍空軍,海軍基本拼完。按日本在華最高兵力200萬計算(日軍巔峰時期可動員總兵力達到800萬),傷亡40萬,仍在可接受范圍。可以消滅國軍有戰斗力的部隊300萬,這樣基本上中央軍軍加上抗日的地方部隊基本上就報銷完了。所以不要意氣用事,反觀我軍在抗戰后期日本走下坡路的時候,發動了百團大戰,的確取得了一下成績。但是后面日軍對我根據地進行掃蕩的時候,我們的八路軍也是不能完全保護老百姓的,對其正面硬鋼的,基本上是掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的,保不住老百姓的房屋財產的。
        八路軍雖然不能完全保護老百姓“掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的”

        國軍不但保護不了老百姓,反而為了自己逃跑(戰略轉移)還要掘水讓老百姓當替死鬼的

        如何對待百姓兩支軍隊高下立判,再扯其他毫無意義

        2019/7/13 22:59:26
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        ......
        120樓 AD73
        淹死本國89萬百姓還有理了?何況當時如果堅決組織軍力進行反突擊,拖延日軍進攻也是可以的。結果卻要本國89萬百姓去送死。即便真要決口,也應該事先通知沿線百姓轉移,能夠通知多少是多少。實際上根本沒有通知。
        122樓 w7841239
        花園口事件,對于本國人民絕對是不幸的,這點我是非常認同的,也非常氣憤。

        但是咱們如果拋開政治成見去看待問題,當時也是國民政府不得已而為之的,而且是唯一的一個辦法了。

        當時的蘭封戰役,15萬國軍沒能打敗2萬日軍,結果導致兵臨城下。

        當時的情況是,挖開黃河堤壩,阻擋日軍進攻,但是突發情況是大暴雨,導致了水量迅速上漲。

        然后更大的災難就發生了。

        反過來,借著這次的決堤,國軍也發起了反攻,根據日方資料,日軍減員了7000人左右。

        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        沒有士氣,沒有糧餉,沒有彈藥的潰軍,到后方修整半年月,可以形成戰斗力。但是重新武裝一群文盲農民,需要多久,你知道嗎?為什么我國義務兵役制要保持最低2年,你明白嗎?更何況當時要武裝一支力量要多少農民養,你知道嗎?(在當時我們基本上是一個沒有工業的國家,特別是東北和上海丟了后,一個大中國居然沒法生產一臺內燃機,一顆60毫米口徑的炮彈;一顆步槍子彈要7個雞蛋來換,一把步槍等于一個農民1.5年的全部收成)如果無畏的硬拼,日本真的可以1年占領中國,這個是日本人最喜歡的事情。從淞滬會戰來看,我們拼光德系師投入80萬傷亡30萬,日本才傷亡4萬。這次是正面硬鋼了一回,造成國軍空軍,海軍基本拼完。按日本在華最高兵力200萬計算(日軍巔峰時期可動員總兵力達到800萬),傷亡40萬,仍在可接受范圍。可以消滅國軍有戰斗力的部隊300萬,這樣基本上中央軍軍加上抗日的地方部隊基本上就報銷完了。所以不要意氣用事,反觀我軍在抗戰后期日本走下坡路的時候,發動了百團大戰,的確取得了一下成績。但是后面日軍對我根據地進行掃蕩的時候,我們的八路軍也是不能完全保護老百姓的,對其正面硬鋼的,基本上是掩護完老百姓撤退后也要戰略轉移的,保不住老百姓的房屋財產的。

        2019/7/13 15:52:57
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        ......
        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!
        308樓 天荒地老兵
        只要不違反國家法律法規,經營性出版社出版什么書籍(包括原國民黨軍官回憶錄、張國燾的回憶錄)跟“中共”扯什么關系?別太用心良苦嘛。

        但原國民黨軍官、中共叛徒張國燾的立場觀點偏向哪一方的可能性更大應該是不言而喻的

        因此除了權威歷史文獻,所有個人回憶錄僅能作為歷史參考。

        供百度詞條搜索的信息完全憑借個人知識積累、所持立場觀點判斷、選擇引用

        “榮”“恥”自有讀者評說,何需先入為主自行定義?

        歸根到底,“獨立思考”的確很重要,

        但屁股決定腦袋、徒有虛名的“獨立思考”只會弄巧成拙貽笑大方!

        311樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,中國人們政治協商會議全國委員會文史資料研究委員會《原國民黨將領抗戰親歷記》編審組!!!

        這一系列叢書都明確說明了該編輯組的聲明!!!什么都沒有去看著反而在這里大放譴詞——無知

        呵呵,你最好找找《原國民將領抗戰親歷記》中有沒有在扒開花園口的洪水中百姓如何掙扎死于非命的章節?這樣更能彰顯那些原將領的抗戰“功績”

        2019/7/2 22:59:38
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        ......
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        299樓 獨立的思考著
        然后八路軍回來了并說:這是民族恨,要報仇就要加入八路軍,
        301樓 天荒地老兵
        你最好讓國軍對在被決堤放水中幸免于難的災民說:我們放水也是出于民族仇恨,要報仇就要加入國軍…
        313樓 獨立的思考著
        日軍在平原上是可橫掃國軍八路軍的。

        從徐州向西一馬平川,日軍機械化部隊可如入無人之境。

        這也是德顧問法肯豪森認為,韓復渠放棄黃河天險而逃后,國軍祇能炸堤,人為制造“天險”,擋日軍西進。

        日軍西進?南拿武漢,西拿西安,延安,蘭州,切斷蘇聯援華運輸線

        中國將亡國

        你國軍只顧自己逃跑不顧民眾死活決堤淹民罪惡滔天,關八路軍什么事?

        除了黃淮平原部分其他地方的國軍都完蛋了?除非你睜著眼說瞎話!

        既然洪水才能阻擋侵略者,還要你們這些靠百姓血汗養著的國軍干蝦米?

        提起這世界戰爭史的少有的“奇跡”,當事者都應自感罪孽深重羞愧難當!

        你反而替當事者振振有詞‘理直氣壯 ’,耶穌會賜給你這種‘信徒’如此之厚的臉皮嗎?

        2019/7/2 21:02:00
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        (轉帖)

        劍橋中華民國史》下冊第十一章第五節這樣說過:“到1944年,讓重慶政府殘存而不將其摧毀已成為日本的目標。”

        為什么“讓重慶政府殘存而不將其摧毀已成為日本的目標”?

        侵華日軍的華北方面軍是這樣看的“華北方面軍則認為……日本與重慶之間暫時處于戰爭狀態,卻有能夠共存的性質。但是,日本與共產黨勢力之間則是不容許共存。” (日本防衛廳戰史室編寫:《華章《1942年度前半期的治安肅正工作》第一節《大本營對華處理方案》下小標題《對華積極作戰的研究》)

        日本參謀本部第一部長在1942年5月的一番分析和思考也許說得令某些人更加驚訝:“攻占重慶后,抗戰的中國有落入中共手中的危險,如果沒有充分可靠的估計,攻占重慶就只不過是極端危險的投機……” (出處同上)

        這是日本參謀本部第一部長依照自己對侵華戰爭局勢的分析得出的結論。他似乎認為,徹底擊敗國民黨軍隊,未必就能戰勝中國。

        和現在網上臆斷敵后戰場的中共武裝依賴正面戰場而存在的人不同,這位第一部長并不認為失去正面戰場后中共武裝會被消滅,恰恰相反,“抗戰的中國有落入中共手中的危險”。而且從他的口氣來看,中共掌握抗戰的中國,比起國民黨,對日本而言可能還是前者更可怕一些

        2019/7/2 9:46:37
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        ......
        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        299樓 獨立的思考著
        然后八路軍回來了并說:這是民族恨,要報仇就要加入八路軍,
        301樓 天荒地老兵
        你最好讓國軍對在被決堤放水中幸免于難的災民說:我們放水也是出于民族仇恨,要報仇就要加入國軍…

        日軍在平原上是可橫掃國軍八路軍的。

        從徐州向西一馬平川,日軍機械化部隊可如入無人之境。

        這也是德顧問法肯豪森認為,韓復渠放棄黃河天險而逃后,國軍祇能炸堤,人為制造“天險”,擋日軍西進。

        日軍西進?南拿武漢,西拿西安,延安,蘭州,切斷蘇聯援華運輸線

        中國將亡國

        2019/7/2 3:51:28
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        ......
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!
        307樓 qingbeisi2018
        本人很負責任的告訴你:115師平型關伏擊戰的真正史實和百度詞條有較大的出入,那個回憶之人在解放戰爭中投誠解放軍了,他的回憶因此本人絕得絕對真實

        該人回憶115師平型關伏擊戰是他帶領一個旅和115師一起打的!!!該人當時是晉綏軍旅長!!!

        雖然對你的話不想過多評論但一個負責任有擔當的人說出上面的話豈不讓人莫名其妙啼笑皆非?

        2019/7/1 23:59:52
        左箭頭-小圖標

        ......
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!
        308樓 天荒地老兵
        只要不違反國家法律法規,經營性出版社出版什么書籍(包括原國民黨軍官回憶錄、張國燾的回憶錄)跟“中共”扯什么關系?別太用心良苦嘛。

        但原國民黨軍官、中共叛徒張國燾的立場觀點偏向哪一方的可能性更大應該是不言而喻的

        因此除了權威歷史文獻,所有個人回憶錄僅能作為歷史參考。

        供百度詞條搜索的信息完全憑借個人知識積累、所持立場觀點判斷、選擇引用

        “榮”“恥”自有讀者評說,何需先入為主自行定義?

        歸根到底,“獨立思考”的確很重要,

        但屁股決定腦袋、徒有虛名的“獨立思考”只會弄巧成拙貽笑大方!

        地老天荒兵,中國人們政治協商會議全國委員會文史資料研究委員會《原國民黨將領抗戰親歷記》編審組!!!

        這一系列叢書都明確說明了該編輯組的聲明!!!什么都沒有去看著反而在這里大放譴詞——無知

        2019/7/1 23:58:55
        左箭頭-小圖標

        ......
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!
        307樓 qingbeisi2018
        本人很負責任的告訴你:115師平型關伏擊戰的真正史實和百度詞條有較大的出入,那個回憶之人在解放戰爭中投誠解放軍了,他的回憶因此本人絕得絕對真實

        該人回憶115師平型關伏擊戰是他帶領一個旅和115師一起打的!!!該人當時是晉綏軍旅長!!!

        呵呵,抗日時期的晉綏軍旅長,解放戰爭中投誠解放軍時官銜一定不低吧?

        姓甚名誰直接公開就是,也好讓大家對他的“絕對真實”的回憶做出自己的判斷嘛

        不過我覺得,你還不如說平型關伏擊戰是第二戰區司令長官閻西山率領麾下將士

        和115師一起打的更靠譜回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        2019/7/1 23:57:33
        左箭頭-小圖標

        ......
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!
        307樓 qingbeisi2018
        本人很負責任的告訴你:115師平型關伏擊戰的真正史實和百度詞條有較大的出入,那個回憶之人在解放戰爭中投誠解放軍了,他的回憶因此本人絕得絕對真實

        該人回憶115師平型關伏擊戰是他帶領一個旅和115師一起打的!!!該人當時是晉綏軍旅長!!!

        呵呵,抗日時期的晉綏軍旅長,解放戰爭中投誠解放軍時官銜一定不低吧?

        姓甚名誰直接公開就是,也好讓大家對他的“絕對真實”的回憶做出自己的判斷嘛

        不過我覺得,你還不如說平型關伏擊戰是第二戰區司令長官閻西山率領麾下將士

        和115師一起打的更靠譜回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        2019/7/1 23:57:33
        左箭頭-小圖標

        ......
        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!

        只要不違反國家法律法規,經營性出版社出版什么書籍(包括原國民黨軍官回憶錄、張國燾的回憶錄)跟“中共”扯什么關系?別太用心良苦嘛。

        但原國民黨軍官、中共叛徒張國燾的立場觀點偏向哪一方的可能性更大應該是不言而喻的

        因此除了權威歷史文獻,所有個人回憶錄僅能作為歷史參考。

        供百度詞條搜索的信息完全憑借個人知識積累、所持立場觀點判斷、選擇引用

        “榮”“恥”自有讀者評說,何需先入為主自行定義?

        歸根到底,“獨立思考”的確很重要,

        但屁股決定腦袋、徒有虛名的“獨立思考”只會弄巧成拙貽笑大方!

        2019/7/1 23:06:01
        左箭頭-小圖標

        ......
        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!

        本人很負責任的告訴你:115師平型關伏擊戰的真正史實和百度詞條有較大的出入,那個回憶之人在解放戰爭中投誠解放軍了,他的回憶因此本人絕得絕對真實

        該人回憶115師平型關伏擊戰是他帶領一個旅和115師一起打的!!!該人當時是晉綏軍旅長!!!

        2019/7/1 22:34:18
        左箭頭-小圖標

        ......
        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!

        本人很負責任的告訴你:115師平型關伏擊戰的真正史實和百度詞條有較大的出入,那個回憶之人在解放戰爭中投誠解放軍了,他的回憶因此本人絕得絕對真實

        該人回憶115師平型關伏擊戰是他帶領一個旅和115師一起打的!!!該人當時是晉綏軍旅長!!!

        2019/7/1 22:34:18
        左箭頭-小圖標

        ......
        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!

        本人很負責任的告訴你:115師平型關伏擊戰的真正史實和百度詞條有較大的出入,那個回憶之人在解放戰爭中投誠解放軍了,他的回憶因此本人絕得絕對真實

        該人回憶115師平型關伏擊戰是他帶領一個旅和115師一起打的!!!該人當時是晉綏軍旅長!!!

        2019/7/1 22:34:18
        左箭頭-小圖標

        ......
        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!

        本人很負責任的告訴你:115師平型關伏擊戰的真正史實和百度詞條有較大的出入,那個回憶之人在解放戰爭中投誠解放軍了,他的回憶因此本人絕得絕對真實

        該人回憶115師平型關伏擊戰是他帶領一個旅和115師一起打的!!!該人當時是晉綏軍旅長!!!

        2019/7/1 22:34:17
        左箭頭-小圖標

        ......
        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        302樓 qingbeisi2018
        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!
        地老天荒兵,現在所有的負責任的史學家都能肯定那年代,蔣介石是當時當之無愧的抗戰領袖!

        2019/7/1 22:27:57
        左箭頭-小圖標

        ......
        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        300樓 天荒地老兵
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        地老天荒兵,建議你去購買 1981年中共出版的中國抗戰史——原國民黨軍官回憶錄、晉察冀軍區軍民抗戰史、張國燾的《我的回憶》等這一系列書籍(注:張國燾這部書是在1968年出版的,本人看了后,搜索了明報資料,并沒有中共反駁他的任何文章出現,本人絕對他的這部書是較客觀的),當你看完這一系列書籍后,你會發現某些百度詞條都是無恥滴!!!

        2019/7/1 22:09:41
        左箭頭-小圖標

        ......
        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        299樓 獨立的思考著
        然后八路軍回來了并說:這是民族恨,要報仇就要加入八路軍,
        你最好讓國軍對在被決堤放水中幸免于難的災民說:我們放水也是出于民族仇恨,要報仇就要加入國軍…

        2019/7/1 20:57:58
        左箭頭-小圖標

        ......
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        日本人因遭伏擊遷怒于附近村民而滅絕人性施暴屠村;

        國軍因畏敵如虎逃避抵抗而炸壩決水淹斃近百萬民眾

        一個為報復拿民眾泄憤,一個為逃跑拿民眾墊底

        兩者雖出于不同目的,但讓無辜民眾遭受災難異曲同工!

        就憑這,除了厚顏無恥的果粉

        誰還有臉拿主動出擊的八路軍、游擊隊與逃如脫兔的國軍相提并論?

        2019/7/1 20:12:47
        左箭頭-小圖標

        ......
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!

        然后八路軍回來了并說:這是民族恨,要報仇就要加入八路軍,

        2019/7/1 16:31:29
        左箭頭-小圖標

        ......
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        297樓 qingbeisi2018
        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!
        南京大屠殺曝光后,國民黨軍都在大戰前會把戰區內的村民全部強制趕走,以避免被日軍屠殺;日軍士兵在他們的回憶日記里也寫道:占領區的反抗力量沒有穿軍服,所有他們的指揮官就下命令把所有能看見的人全部殺光;中條山也屬于游擊區,但是,國民黨軍隊基本上穿了軍服,中條山戰役中,日軍沒有實行三光政策。當時日軍的指揮官與五一掃蕩的指揮官是同一人——崗村寧次。

        2019/7/1 16:28:39
        左箭頭-小圖標

        ......
        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        294樓 天荒地老兵
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        莫言在他文章里明確說了一個例子:游擊隊伏擊日軍,擊斃日軍3人,然后跑了。第二天,日軍把那個伏擊地點附近村子的人全殺了。八路軍、游擊隊在伏擊日軍后都是跑了,然后呢,日軍就殺被伏擊地方附近的村莊。這都是事實!!!

        2019/7/1 16:07:41
        左箭頭-小圖標

        292樓 qingbeisi2018
        當年毛澤東都不否認國民黨將士的抗戰功勞。呵呵,現在倒這么多人否使那些為中國抗戰而犧牲的將士們了!!!
        不分黨派團體,在抗戰中犧牲的中華兒女永遠值得中國人民緬懷敬仰!

        而那些不顧民族大義消極抗戰甚至叛國投敵的敗類們將永遠遭到中國人民的鄙視!

        一小撮企圖給敗類翻案的跳梁小丑永遠不能得逞!

        2019/7/1 15:01:52
        左箭頭-小圖標

        292樓 qingbeisi2018
        當年毛澤東都不否認國民黨將士的抗戰功勞。呵呵,現在倒這么多人否使那些為中國抗戰而犧牲的將士們了!!!
        不分黨派團體,在抗戰中犧牲的中華兒女永遠值得中國人民緬懷敬仰!

        而那些不顧民族大義消極抗戰甚至叛國投敵的敗類們將永遠遭到中國人民的鄙視!

        一小撮企圖給敗類翻案的跳梁小丑永遠不能得逞!

        2019/7/1 15:01:52
        左箭頭-小圖標

        ......
        122樓 w7841239
        花園口事件,對于本國人民絕對是不幸的,這點我是非常認同的,也非常氣憤。

        但是咱們如果拋開政治成見去看待問題,當時也是國民政府不得已而為之的,而且是唯一的一個辦法了。

        當時的蘭封戰役,15萬國軍沒能打敗2萬日軍,結果導致兵臨城下。

        當時的情況是,挖開黃河堤壩,阻擋日軍進攻,但是突發情況是大暴雨,導致了水量迅速上漲。

        然后更大的災難就發生了。

        反過來,借著這次的決堤,國軍也發起了反攻,根據日方資料,日軍減員了7000人左右。

        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        293樓 qingbeisi2018
        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!
        因在自己國土上打擊侵略者招到“三光政策”的報復,那是日本侵略者殘暴本質決定的

        八路軍、游擊隊是因主動抗擊侵略者而被動招到“三光政策”的報復,更加激起全國人民同仇敵愾抗戰到底的決心!

        這跟消極抵抗而主動決水,親自動手讓民眾承受不可估量的災難以換取自己撤退逃跑機會沒有本質上的區別嗎?

        同為抗戰,對待民眾的態度主觀意識一目了然,你混淆概念居心叵測的圖謀能成嗎?

        2019/7/1 14:24:30
        左箭頭-小圖標

        ......
        120樓 AD73
        淹死本國89萬百姓還有理了?何況當時如果堅決組織軍力進行反突擊,拖延日軍進攻也是可以的。結果卻要本國89萬百姓去送死。即便真要決口,也應該事先通知沿線百姓轉移,能夠通知多少是多少。實際上根本沒有通知。
        122樓 w7841239
        花園口事件,對于本國人民絕對是不幸的,這點我是非常認同的,也非常氣憤。

        但是咱們如果拋開政治成見去看待問題,當時也是國民政府不得已而為之的,而且是唯一的一個辦法了。

        當時的蘭封戰役,15萬國軍沒能打敗2萬日軍,結果導致兵臨城下。

        當時的情況是,挖開黃河堤壩,阻擋日軍進攻,但是突發情況是大暴雨,導致了水量迅速上漲。

        然后更大的災難就發生了。

        反過來,借著這次的決堤,國軍也發起了反攻,根據日方資料,日軍減員了7000人左右。

        132樓 AD73
        既然有能力進行反攻。還決口干什么?我也說了當時如果堅決組織潰敗國軍進行反擊。阻止已經相當疲憊補給困難的日軍是可能的。結果軍隊躲在后面卻那89萬百姓的生命去做犧牲品。
        140樓 w7841239
        你能不能別看地攤文學,你去看看歷史是怎樣的再來談論這個問題好嗎?

        日軍在平原地區,因為機械化高于中國,有飛機支援,陸地別說坦克裝甲車了,就連火炮都能迅速的前進,所以國軍已經頂不住在大撤退了。

        如果沒有花園口決堤,國軍別說反攻了,能保持大多數人撤退下來就不錯了。

        因為決堤,平原地區被淹沒,日軍機械化部隊無法行軍,火炮也無法快速行走,導致日軍重火力直接減少了3/5這時候國軍才有時間進行休整。

        花園口決堤之后的一個月內,中國軍隊開展了反攻,豫東地區的日軍基本得到肅清,日軍被迫逃往豫皖交界處。

        日方所承認的數字,直接的戰斗減員超過7000人,非戰斗減員更多,直接導致了日軍喪失了戰斗力。

        所以說,雖然花園口決堤對于中國的損失是慘重的,也是不人道的,但是也是沒辦法,當時中國確實太弱了。

        如果讓日軍一馬平川的進行追擊,估計1939年中國就得讓日軍給占領了。

        165樓 天荒地老兵
        國家軍隊不能守土安民,反而為了逃跑掘水淹斃近百萬民眾。

        你就是編一千一萬條理由,能成為這個視民眾為草芥的政府和軍隊的遮羞布嗎?

        去看看八路軍、游擊隊的戰史吧!!!以你的思維模式,八路軍、游擊隊同樣要為日軍實行三光政策負責滴!!!

        2019/7/1 2:04:47
        左箭頭-小圖標

        當年毛澤東都不否認國民黨將士的抗戰功勞。呵呵,現在倒這么多人否使那些為中國抗戰而犧牲的將士們了!!!

        2019/7/1 1:23:42
        左箭頭-小圖標

        ......
        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        284樓 天荒地老兵
        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧
        287樓 獨立的思考著
        我被我成長年代媒體誤導了
        你成長年代媒體宣傳過‘未入軍隊,就不是壯丁。’嗎?

        再好好回憶一下,無中生有、強詞奪理不好!

        2019/6/30 23:28:10
        左箭頭-小圖標

        ......
        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        284樓 天荒地老兵
        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧
        287樓 獨立的思考著
        我被我成長年代媒體誤導了
        你成長年代媒體宣傳過‘未入軍隊,就不是壯丁。’嗎?

        再好好回憶一下,無中生有、強詞奪理不好!

        2019/6/30 23:28:10
        左箭頭-小圖標

        ......
        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        284樓 天荒地老兵
        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧
        285樓 獨立的思考著
        我被60年代媒體誤導了
        60年代媒體揭露批判國民黨統治時期抓壯丁現象

        這和‘未入軍隊,就不是壯丁。’是一個意思嗎?

        再仔細想想,不要強詞奪理

        2019/6/30 23:23:42
        左箭頭-小圖標

        ......
        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        284樓 天荒地老兵
        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧
        285樓 獨立的思考著
        我被60年代媒體誤導了
        60年代媒體揭露批判國民黨統治時期抓壯丁現象

        這和‘未入軍隊,就不是壯丁。’是一個意思嗎?

        再仔細想想,不要強詞奪理

        2019/6/30 23:23:42
        左箭頭-小圖標

        ......
        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        284樓 天荒地老兵
        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧
        我被我成長年代媒體誤導了

        2019/6/30 22:59:30
        左箭頭-小圖標

        ......
        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        284樓 天荒地老兵
        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧
        我被60年代媒體誤導了

        2019/6/30 22:59:18
        左箭頭-小圖標

        ......
        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        284樓 天荒地老兵
        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧
        我被60年代媒體誤導了

        2019/6/30 22:59:18
        左箭頭-小圖標

        ......
        267樓 獨立的思考著
        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧

        2019/6/29 14:37:56
        左箭頭-小圖標

        ......
        267樓 獨立的思考著
        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性
        282樓 獨立的思考著
        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        你先把‘未入軍隊,就不是壯丁。’確認對錯后再扯其他吧

        2019/6/29 14:37:55
        左箭頭-小圖標

        ......
        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        267樓 獨立的思考著
        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        281樓 天荒地老兵
        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你先答我這句話

        2019/6/29 3:14:15
        左箭頭-小圖標

        ......
        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        267樓 獨立的思考著
        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        280樓 獨立的思考著
        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        你承認混亂就成,把事情弄清楚后再以肯定的口吻發話才符合獨立思考特性

        2019/6/28 23:58:13
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        267樓 獨立的思考著
        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        276樓 天荒地老兵
        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        這是在我成長時,文宣給你的印象。

        天荒地老兵

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        269樓

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        這可給我很大的混亂:

        “達當兵年齡的人”,如果沒被抓捕,算不算“壯丁”???

        2019/6/28 23:37:35
        左箭頭-小圖標

        ......
        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        269樓 huangfus

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        273樓 獨立的思考著
        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        你的話

        答:

        你的朋友對壯丁的定義可與你不同:

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        看清楚“或”這個字,即到達當兵年齡的人,不一定被抓捕。

        蔣夢齡的資料是怎麼來的。1千400萬壯丁就差不多,1百40萬被虐死我就信,1千400萬虐死就太夸張。 一般國家15%是最大青壯年動員。照1千400萬被虐死的數據,大西南將人丁淍凌。

        看文章:

        PDF]抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        jds.cass.cn/webpic/web/jdsww/.../12/201012010920541590.pdf

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        by 張燕萍 - ?2008 - ?Cited by 4 - ?Related articles

        號召全國總動員, 在全國范圍內普遍實行義務兵役制, 5 年內在全. 國設立60 個師管區, .... 的征補兵額總數, 然后再按照各省的人口數、現役及齡壯丁人數和. 交通狀況等 ...

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        壯丁總動員例表。看左上角:壯丁總數1千4百萬,難道全死了,還是被虐死??

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        你的話

        你6千萬壯丁意為50歲都包括了?笑死人了

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        你的話

        我信:抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        你的話

        這祇是校長的估計,已被 - 中國社會科學院近代史研究所批駁。

        而后來的蔣緯國的書,是在掩抗戰時期

        飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        你的話

        韓復渠你都敢翻案?南京國軍戰俘被殺9萬,韓可是聞日風就逃

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        你的話

        沒親自虐待就沒責任?那你又憑什麼歸罪老蔣?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        。、

        你的話

        你不知道日強我弱,神劇看的太多了

        老常真該自裁以謝天下。

        275樓 huangfus

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣緯國親自走過整個壯丁押解現場么?

        中國社會科學院近代史研究所親自走過整個壯丁押解現場么?

        沒有,

        不論以上蔣緯國的書,還是那個社會科學院的述評(?),

        他們所根據的不過是民國粉飾太平的數據,而已。

        在俺看來是當事人蔣夢麟先生的視察報告更真實。

        4.既然有人敢給常凱申翻案,那小魚小蝦就更該翻案。

        既然“沒親自虐待就沒責任”,憑什么槍斃程澤潤?

        不過是常凱申拿人家的腦袋遮自己的丑。

        老常臉皮厚,裁別人,也不會裁自己。

        5.日強我弱?

        俺才知道,原來日強我弱,

        所以,

        “抗戰時,國民黨軍對日作戰從來沒有打贏過”——國民黨陸軍總司令張發奎語。

        想來八路軍比日寇也比國民黨軍強得多,

        所以八路能從日寇手里挖出來近一億人口的抗日根據地。

        能在敵占區艱苦奮斗,

        從抗戰開始的4萬人搶,發展到近百萬人槍。

        中國社會科學院近代史研究所就是經的起考驗的歷史材料,其他的就是喝了一被酒后的想當然。

        八路軍戰術不同:敵進我退。

        而國軍受土有責,祇能用人海填火海,與日軍硬碰硬。

        你可能不知道湖南薛岳硬頂日軍6年吧?

        2019/6/28 23:28:36
        • 頭像
        • 軍銜:陸軍少將
        • 軍號:1428360
        • 頭銜:大明永歷皇帝元年
        • 工分:834394 / 排名:628
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        目前收集的日方資料的統計主要有以下幾個:

        第一:4萬多,這是日本官方公布的數字,其中戰死9000多人。這也是目前國內歷史愛好者在關于淞滬會戰辯論中引用最多的數據。然而,正如前面所言,此數字實在的,屬于標準的“第一類數據”,臺灣方面早有史學專家指出此數字“其實是1個笑話”,而日本方面也承認此數字不完全準確,因為日軍進攻上海和占領上海后,局勢還不穩定,部隊還在追擊當中,很多部隊的傷亡資料一直沒有更新,截止到占領上海后統計的數字自然偏少,直到占領南京后,才得出比較詳細的數字。因此4萬多的死傷,大家看看笑笑就是了,也算對此的一個辟謠吧。

        第二: 6萬多:后占領南京后得出的戰死數一下從9000多激增到23000多(亞洲歷史圖書中心),這里面固然包含了從上海到南京一線的追擊戰斗,以及南京保衛戰的傷亡數,但從上海到南京途中狙擊的國軍數量并不多,其中也僅僅湯山和淳化鎮的戰斗較為激烈。但日軍進攻的最多也就1個旅團(淳化鎮戰斗),而防御的國軍僅僅一師兵力。戰斗亦不過持續了2天,傷亡應該大不到哪去。至于南京攻擊戰,從目前公布的部分師團內部數據來看,也并不是特別高,因為也只打了3天罷了。

        2019/6/28 17:48:50
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        267樓 獨立的思考著
        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        2019/6/28 14:03:45
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        267樓 獨立的思考著
        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        207樓 獨立的思考著

        ‘未入軍隊,就不是壯丁。’

        “博士”先生:

        本人的話是用于糾正你“未入軍隊,就不是壯丁”這句不通常識有辱博士身份言論滴,

        你不加反思反而通過斷章取義當作攻擊其他網友的“炮彈”真讓人有些始料不及

        你一個自稱高學歷的基督徒如此下作豈不讓人恥笑?

        2019/6/28 14:03:45
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        左箭頭-小圖標

        ......
        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        269樓 huangfus

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        273樓 獨立的思考著
        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        你的話

        答:

        你的朋友對壯丁的定義可與你不同:

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        看清楚“或”這個字,即到達當兵年齡的人,不一定被抓捕。

        蔣夢齡的資料是怎麼來的。1千400萬壯丁就差不多,1百40萬被虐死我就信,1千400萬虐死就太夸張。 一般國家15%是最大青壯年動員。照1千400萬被虐死的數據,大西南將人丁淍凌。

        看文章:

        PDF]抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        jds.cass.cn/webpic/web/jdsww/.../12/201012010920541590.pdf

        Translate this page

        by 張燕萍 - ?2008 - ?Cited by 4 - ?Related articles

        號召全國總動員, 在全國范圍內普遍實行義務兵役制, 5 年內在全. 國設立60 個師管區, .... 的征補兵額總數, 然后再按照各省的人口數、現役及齡壯丁人數和. 交通狀況等 ...

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        壯丁總動員例表。看左上角:壯丁總數1千4百萬,難道全死了,還是被虐死??

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        你的話

        你6千萬壯丁意為50歲都包括了?笑死人了

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        你的話

        我信:抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        你的話

        這祇是校長的估計,已被 - 中國社會科學院近代史研究所批駁。

        而后來的蔣緯國的書,是在掩抗戰時期

        飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        你的話

        韓復渠你都敢翻案?南京國軍戰俘被殺9萬,韓可是聞日風就逃

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        你的話

        沒親自虐待就沒責任?那你又憑什麼歸罪老蔣?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        。、

        你的話

        你不知道日強我弱,神劇看的太多了

        老常真該自裁以謝天下。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣緯國親自走過整個壯丁押解現場么?

        中國社會科學院近代史研究所親自走過整個壯丁押解現場么?

        沒有,

        不論以上蔣緯國的書,還是那個社會科學院的述評(?),

        他們所根據的不過是民國粉飾太平的數據,而已。

        在俺看來是當事人蔣夢麟先生的視察報告更真實。

        4.既然有人敢給常凱申翻案,那小魚小蝦就更該翻案。

        既然“沒親自虐待就沒責任”,憑什么槍斃程澤潤?

        不過是常凱申拿人家的腦袋遮自己的丑。

        老常臉皮厚,裁別人,也不會裁自己。

        5.日強我弱?

        俺才知道,原來日強我弱,

        所以,

        “抗戰時,國民黨軍對日作戰從來沒有打贏過”——國民黨陸軍總司令張發奎語。

        想來八路軍比日寇也比國民黨軍強得多,

        所以八路能從日寇手里挖出來近一億人口的抗日根據地。

        能在敵占區艱苦奮斗,

        從抗戰開始的4萬人搶,發展到近百萬人槍。

        2019/6/28 11:41:58
        • 頭像
        • 軍銜:空軍上校
        • 軍號:120070
        • 工分:174896 / 排名:9707
        • 本區職務:會員
        左箭頭-小圖標

        ......
        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        269樓 huangfus

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        273樓 獨立的思考著
        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        你的話

        答:

        你的朋友對壯丁的定義可與你不同:

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        看清楚“或”這個字,即到達當兵年齡的人,不一定被抓捕。

        蔣夢齡的資料是怎麼來的。1千400萬壯丁就差不多,1百40萬被虐死我就信,1千400萬虐死就太夸張。 一般國家15%是最大青壯年動員。照1千400萬被虐死的數據,大西南將人丁淍凌。

        看文章:

        PDF]抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        jds.cass.cn/webpic/web/jdsww/.../12/201012010920541590.pdf

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        by 張燕萍 - ?2008 - ?Cited by 4 - ?Related articles

        號召全國總動員, 在全國范圍內普遍實行義務兵役制, 5 年內在全. 國設立60 個師管區, .... 的征補兵額總數, 然后再按照各省的人口數、現役及齡壯丁人數和. 交通狀況等 ...

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        壯丁總動員例表。看左上角:壯丁總數1千4百萬,難道全死了,還是被虐死??

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        你的話

        你6千萬壯丁意為50歲都包括了?笑死人了

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        你的話

        我信:抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        你的話

        這祇是校長的估計,已被 - 中國社會科學院近代史研究所批駁。

        而后來的蔣緯國的書,是在掩抗戰時期

        飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        你的話

        韓復渠你都敢翻案?南京國軍戰俘被殺9萬,韓可是聞日風就逃

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        你的話

        沒親自虐待就沒責任?那你又憑什麼歸罪老蔣?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        。、

        你的話

        你不知道日強我弱,神劇看的太多了

        老常真該自裁以謝天下。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣緯國親自走過整個壯丁押解現場么?

        中國社會科學院近代史研究所親自走過整個壯丁押解現場么?

        沒有,

        不論以上蔣緯國的書,還是那個社會科學院的述評(?),

        他們所根據的不過是民國粉飾太平的數據,而已。

        在俺看來是當事人蔣夢麟先生的視察報告更真實。

        4.既然有人敢給常凱申翻案,那小魚小蝦就更該翻案。

        既然“沒親自虐待就沒責任”,憑什么槍斃程澤潤?

        不過是常凱申拿人家的腦袋遮自己的丑。

        老常臉皮厚,裁別人,也不會裁自己。

        5.日強我弱?

        俺才知道,原來日強我弱,

        所以,

        “抗戰時,國民黨軍對日作戰從來沒有打贏過”——國民黨陸軍總司令張發奎語。

        想來八路軍比日寇也比國民黨軍強得多,

        所以八路能從日寇手里挖出來近一億人口的抗日根據地。

        能在敵占區艱苦奮斗,

        從抗戰開始的4萬人搶,發展到近百萬人槍。

        2019/6/28 11:41:57
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        269樓 huangfus

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        你的話

        答:

        你的朋友對壯丁的定義可與你不同:

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        看清楚“或”這個字,即到達當兵年齡的人,不一定被抓捕。

        蔣夢齡的資料是怎麼來的。1千400萬壯丁就差不多,1百40萬被虐死我就信,1千400萬虐死就太夸張。 一般國家15%是最大青壯年動員。照1千400萬被虐死的數據,大西南將人丁淍凌。

        看文章:

        PDF]抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        jds.cass.cn/webpic/web/jdsww/.../12/201012010920541590.pdf

        Translate this page

        by 張燕萍 - ?2008 - ?Cited by 4 - ?Related articles

        號召全國總動員, 在全國范圍內普遍實行義務兵役制, 5 年內在全. 國設立60 個師管區, .... 的征補兵額總數, 然后再按照各省的人口數、現役及齡壯丁人數和. 交通狀況等 ...

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        壯丁總動員例表。看左上角:壯丁總數1千4百萬,難道全死了,還是被虐死??

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        你的話

        你6千萬壯丁意為50歲都包括了?笑死人了

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        你的話

        我信:抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        你的話

        這祇是校長的估計,已被 - 中國社會科學院近代史研究所批駁。

        而后來的蔣緯國的書,是在掩抗戰時期

        飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        你的話

        韓復渠你都敢翻案?南京國軍戰俘被殺9萬,韓可是聞日風就逃

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        你的話

        沒親自虐待就沒責任?那你又憑什麼歸罪老蔣?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        。、

        你的話

        你不知道日強我弱,神劇看的太多了

        老常真該自裁以謝天下。

        2019/6/28 8:33:20
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        269樓 huangfus

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        你的話

        答:

        你的朋友對壯丁的定義可與你不同:

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        看清楚“或”這個字,即到達當兵年齡的人,不一定被抓捕。

        蔣夢齡的資料是怎麼來的。1千400萬壯丁就差不多,1百40萬被虐死我就信,1千400萬虐死就太夸張。 一般國家15%是最大青壯年動員。照1千400萬被虐死的數據,大西南將人丁淍凌。

        看文章:

        PDF]抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        jds.cass.cn/webpic/web/jdsww/.../12/201012010920541590.pdf

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        by 張燕萍 - ?2008 - ?Cited by 4 - ?Related articles

        號召全國總動員, 在全國范圍內普遍實行義務兵役制, 5 年內在全. 國設立60 個師管區, .... 的征補兵額總數, 然后再按照各省的人口數、現役及齡壯丁人數和. 交通狀況等 ...

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        壯丁總動員例表。看左上角:壯丁總數1千4百萬,難道全死了,還是被虐死??

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        你的話

        你6千萬壯丁意為50歲都包括了?笑死人了

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        你的話

        我信:抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        你的話

        這祇是校長的估計,已被 - 中國社會科學院近代史研究所批駁。

        而后來的蔣緯國的書,是在掩抗戰時期

        飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        你的話

        韓復渠你都敢翻案?南京國軍戰俘被殺9萬,韓可是聞日風就逃

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        你的話

        沒親自虐待就沒責任?那你又憑什麼歸罪老蔣?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        。、

        你的話

        你不知道日強我弱,神劇看的太多了

        老常真該自裁以謝天下。

        2019/6/28 8:33:20
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        269樓 huangfus

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        你的話

        答:

        你的朋友對壯丁的定義可與你不同:

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        看清楚“或”這個字,即到達當兵年齡的人,不一定被抓捕。

        蔣夢齡的資料是怎麼來的。1千400萬壯丁就差不多,1百40萬被虐死我就信,1千400萬虐死就太夸張。 一般國家15%是最大青壯年動員。照1千400萬被虐死的數據,大西南將人丁淍凌。

        看文章:

        PDF]抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

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        by 張燕萍 - ?2008 - ?Cited by 4 - ?Related articles

        號召全國總動員, 在全國范圍內普遍實行義務兵役制, 5 年內在全. 國設立60 個師管區, .... 的征補兵額總數, 然后再按照各省的人口數、現役及齡壯丁人數和. 交通狀況等 ...

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        壯丁總動員例表

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        你的話

        你6千萬壯丁意為50歲都包括了?笑死人了

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        你的話

        我信:抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        你的話

        這祇是校長的估計,已被 - 中國社會科學院近代史研究所批駁。

        而后來的蔣緯國的書,是在掩抗戰時期

        飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        你的話

        韓復渠你都敢翻案?南京國軍戰俘被殺9萬,韓可是聞日風就逃

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        你的話

        沒親自虐待就沒責任?那你又憑什麼歸罪老蔣?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        。、

        你的話

        、 你不知道日強我弱,神劇看的太多了

        老常真該自裁以謝天下。

        2019/6/28 8:33:19
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        269樓 huangfus

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        你的話

        答:

        你的朋友對壯丁的定義可與你不同:

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人

        看清楚“或”這個字,即到達當兵年齡的人,不一定被抓捕。

        蔣夢齡的資料是怎麼來的。1千400萬壯丁就差不多,1百40萬被虐死我就信,1千400萬虐死就太夸張。 一般國家15%是最大青壯年動員。照1千400萬被虐死的數據,大西南將人丁淍凌。

        看文章:

        PDF]抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

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        by 張燕萍 - ?2008 - ?Cited by 4 - ?Related articles

        號召全國總動員, 在全國范圍內普遍實行義務兵役制, 5 年內在全. 國設立60 個師管區, .... 的征補兵額總數, 然后再按照各省的人口數、現役及齡壯丁人數和. 交通狀況等 ...

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        壯丁總動員例表

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        你的話

        你6千萬壯丁意為50歲都包括了?笑死人了

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        你的話

        我信:抗戰時期國民政府兵員動員述評 - 中國社會科學院近代史研究所

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        你的話

        這祇是校長的估計,已被 - 中國社會科學院近代史研究所批駁。

        而后來的蔣緯國的書,是在掩抗戰時期

        飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        你的話

        韓復渠你都敢翻案?南京國軍戰俘被殺9萬,韓可是聞日風就逃

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        你的話

        沒親自虐待就沒責任?那你又憑什麼歸罪老蔣?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        。、

        你的話

        、 你不知道日強我弱,神劇看的太多了

        老常真該自裁以謝天下。

        2019/6/28 8:33:19
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        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        2019/6/27 9:43:41
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        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        265樓 獨立的思考著
        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        呵呵呵呵呵呵……。

        1.常識?

        常識就是:

        這里的“壯丁”,

        是人家蔣夢麟先生所指的,被抓捕、被押解的,尚未進入軍隊就被虐殺的一千四百萬男性青壯年。

        您在這里打馬虎眼,混淆人家蔣夢麟先生調查報告的本意。給老常遮丑,很有意思是吧。

        2.人過五十又如何,就可以給民國遮丑?人過五十也被抓壯丁。在你們民國是常態。

        3.蔣衛國的書就是你們的金科玉律?

        俺都說過,拿什么什么人的言論當槍使,對俺沒用。

        蔣緯國調查過兵役狀況么?親自走過整個壯丁押解現場么?給老常打過壯丁狀況的報告么?

        蔣夢麟的報告,同蔣緯國的書,誰更真實?

        當然是民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生給老常的報告更真實,

        作為給“委座”的這種報告,不真實是要掉腦袋的!

        而后來的蔣緯國的書,是在掩飾他老子的罪行,粉飾蔣家天下,而已。

        4.老蔣還槍斃過韓復渠呢。

        韓復渠跟老常一樣,都是逃跑保存實力。

        不過是一個官兒大點兒一個官兒小點兒,大家一個鳥樣

        憑什么就該只槍斃韓復渠?

        殺一個程澤潤,不過遮丑耳。

        人家程澤潤又沒有親自虐待壯丁,不過是負有領導責任。

        你常凱申就沒有領導責任?

        就領導責任而言,

        集24次戰役失敗,

        丟失東北,

        丟失華北,

        決黃河大堤放水淹殺百萬黎民百姓,至千萬百姓流離失所凍餓病亡,

        丟失南京致30萬南京人民慘遭屠殺,

        虐殺一千四百萬壯丁……

        老常真該自裁以謝天下。

        2019/6/27 9:43:41
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        2019/6/27 5:07:09
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        你朋友的話:男性青壯與壯丁同義

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        2019/6/27 5:07:09
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        264樓 huangfus

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        226樓 天荒地老兵 壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        你朋友的話:男性青壯那與壯丁同意

        中國男性平軍壽命36歲,可是把成千上萬幼童早夭算在內的。如果祇算活過15歲的人,那國人壽命應過50.

        蔣緯國[國民革命戰史]:全國征總壯丁1千3百55萬人,四川一省出2百57萬萬,居全國之首,占全國1/5.哪來的虐死1400萬???

        老蔣曾將虐壯丁的程澤潤中將槍斃

        2019/6/26 23:40:53
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        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        256樓 獨立的思考著
        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        呵呵——

        在民國,

        10個孩子餓死五個的比比皆是,

        還有三個孩子長過了16歲的也比比皆是,

        孩子和老子都是壯丁的來源

        國民政府實行的是“兩丁抽一”的規矩,

        抓捕出來三千萬壯丁都不是個難事兒。

        再說了,

        俺什么時候說了大后方有壯丁六千六百萬?

        俺說的是大后方必有六千六百六十萬男性青壯年好不好!

        還有,壯丁,在蔣夢麟先生給常凱申的視察報考里,

        所謂被國民政府虐待致死的“一千四百萬壯丁”,

        是指的被抓捕或征召,在押解途中,還沒進入軍隊的的男性青壯年。

        你打什么馬虎眼兒?

        人家民國紅十字會會長、北大校長給常凱申的正兒八經的視察報告,

        會有筆誤、口誤、多一個“0”、少一個“0”?

        切!

        2019/6/26 19:46:46
        左箭頭-小圖標

        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        246樓 獨立的思考著
        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東

        最近幾天是遠東時局發生極大變動的時候。日本帝國主義投降的大勢已經定了。日本投降的決定因素是蘇聯參戰。百萬紅軍進入中國的東北,這個力量是不可抗拒的。日本帝國主義已經不能繼續打下去了。中國人民的艱苦抗戰,已經取得了勝利。抗日戰爭當作一個歷史階段來說,已經過去了。

        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????

        260樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        把大爺都抬出來了?

        不過俺這人從不墨守言論,

        跟俺說有人說過什么當槍使,對俺沒用。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就按大爺說的國統區兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        民國虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        國民政府的戰爭總動員: 是否靠抓壯丁?

        2015年12月04日11:53

        新浪歷史

        作者:國家人文歷史

        回復:日軍淞滬會戰死傷遠超4萬,儘101師團就死過萬

        國民黨征兵廣告

        (文/周渝)

        提到“抓壯丁”,不少人會聯想到那部操著四川方言的實景劇《抓壯丁》。劇中以王保長為代表的“國民黨官僚”到處抓青壯男丁充軍,魚肉鄉里,并由此產生的一系列鬧劇。但若提及“十萬青年十萬軍”,讓人看到的又是青年學子慷慨激昂,投筆從戎,奔赴抗日前線的熱血場景。難以想象,這兩幕截然不同的場景都出自同一個源頭,那就是國民政府的戰時征兵制度。

        勢在必行的戰爭總動員

        成年男子曰壯丁,在抗戰期間,這一詞多指農村的男性青年。從1937年開始,抓壯丁的現象就普遍存在于西南地區,但要了解當時為何要抓壯丁,首先得了解當時國民政府實行的兵役制度。一般情況下,兵制分為 “募兵制”和“征兵制”兩種,顧名思義,募兵制是指以金錢為報酬招募的士兵,征兵制則是要求在一定條件下的國民,必須有其從事軍職的義務。例如秦朝時法令規定從16歲到60歲的男子,無論貴賤,都必須服兵役兩年;西漢初年就規定年滿20歲的男子都要在官府登記,從23歲起服兵役兩年,這些都屬于古代征兵制的范疇。

        近代中國,自晚清開始實行的就是募兵制,無論是朝廷的正規軍,還是地方編練的民團武裝,招兵買馬都是以金錢為手段,當兵的人也無非是沖著軍餉和吃糧而去投軍。例如清末時袁世凱編練新軍,因部隊待遇遠高于其他軍隊,報名者趨之若鶩,袁世凱也設置了相應的考核系統來選拔官兵。到了民國初年,軍隊沿用的依然是募兵制,尤其在后來軍閥混戰之時,誰有錢誰就是有兵,有兵就是大帥,就可以當割據一方的土皇帝。這種現象一直到20世紀30年代才發生變化。

        北伐戰爭之后,中國的形勢已出現許多新的變化,盡管此時蔣介石在形勢上統一了中國,但軍閥割據,中央政令不通的現象依然存在。不過對國民政府而言,更為致命的是日本的步步緊逼。1931年,日本關東軍制造九一八事變,1932年又發動一?二八事變,1933年爆發長城抗戰??形勢日益嚴峻,中日之間的全面戰爭已不可避免。為應對未來的戰爭,國民政府在政治、軍事、經濟等各方面都進行了一系列的改革,其中包括1933年6月17日發布的《中華民國兵役法》——這部兵役法的第一條即為“中華民國男子,服兵役之義務,依本法之規定。”(1936年正式實施)這意味著自清代以來的募兵制走向終結,征兵制即將開始實施。

        不過以當時的中國人,尤其是農村人口的基本文化素質而言,大多對民族、國家等概念的認知非常模糊,在此情況下實行征兵制必然會引起民間很大的抵觸情緒。但另一方面,征兵制又是在中日之戰一觸即發的情況下,沒有辦法的辦法,它更像是一場勢在必行的“戰爭總動員”。

        抗戰初期,經過了淞滬、太原、南京諸多大戰、惡戰之后,中國官兵損失44.7萬人;從南京失陷到徐州會戰,官兵損失接近60萬人。僅在抗戰第一年,兵員折損就超過100萬人。國民政府精心編練的調整師(德械師)也在抗戰的前4個月里幾乎傷亡殆盡,巨大損失遠遠超出國民政府的預計。戰事仍在繼續,并且必然是一場持久戰,為補充兵源,國民政府需要在抗戰大后方發起一場“戰爭總動員”。

        百萬壯丁從何而來

        抗戰時期的征兵宣傳有很多種,但大多簡單明了。例如最常見的征兵令上就簡單明了地印著“家有壯丁,抗日出征,光宗耀祖,保國衛民”十六個大字。此外征兵宣傳海報也是以圖為主,文字為輔,因為在當時的兵役法中,在校讀書的學生可以暫緩兵役,故而不在征召之列,征兵對象主要還是農村青年。在以農村人口為主的中國,吃苦耐勞、身體健壯的農民是兵力的主要來源。不過宣傳與動員是一回事,實際收到的效果又是另一回事。大多數人并不認為自己有“義務”參軍,逃避兵役的現象十分普遍,因此便有了“抓壯丁”的現象。

        1933年頒布的《中華民國兵役法》中,第三條規定:“男子年滿十八至四十五歲,在不服本法所定之常備兵役時,服國民兵役,平時受規定之軍事教育,戰時以國民政府之命令征集之。”這條法令就是國民政府抓壯丁的主要法律依據。當時華北及華東已淪陷,抓壯丁的現象基本發生于西南地區,而其中又以人口最多的四川一省最為普遍。建川博物館館長樊建川介紹當時四川抽丁的情況說:“當時是家里面兩丁,兩個兒子去一個,三個兒子三丁抽二,去兩個。五丁,五個兒子抽三,去三個,就是這樣去的。”據蔣緯國編著的《國民革命戰史抗日御侮》顯示,抗戰八年,全國總共征募壯丁13558493名。其中,四川八年總計征得壯丁2578810人,居全國各省之首,為全國同期征募壯丁總數的1/5以上。除四川外,云南、廣西、貴州等大后方省份均以超出征兵極限的負荷,為前線補充兵源。

        強征過程中,官僚與百姓之間難免發生種種矛盾,部分地方官,尤其是保甲長利用這一名目為非作歹、買賣壯丁、魚肉鄉里的情況也時有發生,這就讓本身對征兵制有抵觸情緒的老百姓更為反感,“抓壯丁”很快就成了貶義詞。這也就不難理解為什么在《抓壯丁》中有那么多諷刺官僚與當局的情節,對抗戰的大背景反而鮮有表現了。在真實的歷史上,老百姓對抗兵役制度的手段也更為殘酷和激烈,為了讓兒子逃避兵役,許多父母將兒子右手的食指砍斷,使其因無法扣扳機而達不到征兵的“體檢標準”,對于有的父母而言,寧可讓兒子終身殘疾,也不愿讓他們上戰場后一去不回。

        不過,也并非所有人都選擇以這樣一種極端的方式來逃避兵役。相反,有相當多的“壯丁”是因種種遭遇而選擇主動參軍抗日。例如筆者所尋訪的貴陽籍第8軍老兵譚祖幼是因謀生的地方被日機炸毀,失去了飯碗,憤而從軍;赫章籍的老兵陳友禮參軍時年僅12歲,本不符合征召年齡,但他一方面受到抗日宣傳畫影響,一方面為了“有口飯吃”,故而選擇參軍;河南籍老兵谷克達本是學生,因家鄉被日軍占領流亡在外,有家不能歸,遂從軍抗日。在建川博物館中,有一面震撼人心的“死”字旗,那是川軍戰士王建堂出征前,他的父親送給他的一面白色的大旗,旗幟中書有一巨大的“死”字,右側書“我不愿你在我近前盡孝;只愿你在民族分上盡忠”。左側書“國難當頭,日寇猙獰。國家興亡,匹夫有分。本欲服役,奈過年齡。幸吾有子,自覺請纓。賜旗一面,時刻隨身。傷時拭血,死后裹身。勇往直前,勿忘本分”。同樣是四川籍的遠征軍將士呂金海,他犧牲后,日軍從他身上搜出一封父親寫給他的家書,今日讀之亦令人動容:

        金海兒:

        久未接信,是否有病,至以為念。在槍林彈雨之中,戰死乃家門之榮譽,但勿因病而亡。家里自你遠征后,承蒙村人之同情與支援,已漸次好轉,勿念。昔時木蘭男裝從軍十年,功成名遂,衣錦榮歸。你是男兒,必須勝過她,勿輸于她!因此,必須將日寇打倒,戰功超過木蘭。接信后盼即回信,并將照片寄來。

        戰場上的每一封家書,都是那個年代“一寸河山一寸血”的真實寫照,這位呂金海是否是以“壯丁”的身份入伍參軍已不得而知,因為在他犧牲的1944年,國民革命軍中已陸續加入了一個新的群體——學生軍。

        十萬青年十萬軍

        “一寸河山一寸血,十萬青年十萬軍。”這是抗戰時期廣為人知的一句征兵語。號召一經提出,大后方校園里的學子們紛紛投筆從戎,僅西南聯大就有800多人從軍,其中包括校長梅貽琦的兒子梅祖彥,教務長張奚若的侄子等。在西南聯大的舊址上,至今仍有一塊800學子從軍紀念碑。由于在抗戰后期從軍的學生中有不少被空運到印緬戰場參加遠征軍,故而不少人認為“十萬青年十萬軍”的口號與緬甸戰場相關,甚至將其等同于中國遠征軍的征兵標語,實際上,這并不完全準確。

        “一寸河山一寸血,十萬青年十萬軍。”這句話最早是吳鐵城在日本發動侵華戰爭初期提出的。淞滬會戰期間傳唱的《淞滬戰歌》中也有“一寸血肉一寸山河,怎能不悲壯”這樣一句歌詞,可見由來已久。但它作為著名征兵口號卻是1944年蔣介石在國民參政會進行了演講之后。在那次演講中,蔣介石說:“國家在此緊急戰時關頭,要先其所急,使知識青年效命于戰場,因為知識青年有知識,有自動判斷的能力,隊伍中增加一個知識青年,就不啻增加了十個普通士兵。”

        這段講話的時間為1944年9月16日,當時中國的形勢可分東西兩線來看。中國遠征軍的戰區屬于西線,印緬戰場上,在蘭姆迦訓練基地整訓的新編第1軍在1943年10月就打響了反攻的前哨戰,后經過胡康河谷、瓦魯班、孟關、密支那諸役之后已基本殲滅了大部正面之敵。而滇西戰場的遠征軍于1944年5月11日渡過怒江后,兵分兩路,分別進攻龍陵與騰沖。9月7日,第8軍攻克松山,解決了主攻龍陵部隊的補給問題;9月14日,第20集團軍光復騰沖,滇西日軍的潰敗幾乎已成定局。與捷報連連的滇緬戰場相比,國內的東線戰場則是一潰千里,喪師失地。

        1943 年,隨著美軍對太平洋諸島的逐步占領,日軍從東南亞到日本本土的交通線面臨著被切斷的危險。在此嚴峻的形勢下,日軍參謀本部作戰部長真田欀一郎少將和作戰課長服部卓四郎大佐開始醞釀占領中國河南、湖南、廣西等地,打通中國大陸交通線作戰計劃,即“一號作戰”。對日軍而言,“一號作戰”是爭奪生命線之戰,因此其投入兵力之多,攻勢之強在日本陸軍史空前所有。1944年4月初,為這場大戰足足準備了兩個月的日本軍隊在豫北地區集結。4月17日,日軍以排山倒海之勢對河南中牟縣發起攻擊,豫中會戰一爆發,河南境內的城市就迅速淪陷。4月30日,日軍兵圍許昌,新29師師長呂公良在激戰中壯烈殉國;5月21日,第36集團軍總部在陜縣張家河遭遇日軍伏擊,激戰中,總司令李家鈺犧牲??國軍如雪崩般潰退,損兵折將,傷亡不計其數,至1944年底,日軍已經攻占桂林并有小股部隊入侵貴州。大后方遭遇前所未有之危機,這一年也被蔣介石稱為抗戰以來“為危險最大而受患最深的一年”。

        了解兩個戰場的概況后,再回到蔣介石發出知識青年從軍的號召的9月16日,當時滇西的松山、騰沖都已被遠征軍攻克,云南全境的光復指日可待,形勢一片大好。但東線的危機卻已蔓延到廣西,由此可知,他演講中所提到國家的“緊急戰時關頭”和“先其所急”無疑是指國內東線戰場。也就是說,這些學生原本是不用參軍的,但因日軍已由河南打到了廣西,形勢兇險萬分,國民政府不得不動用最后一批年輕人投入抗戰。

        為什么長期以來很多人都認為“十萬青年十萬軍”是遠征軍的征兵口號呢?這要從國民政府修改《兵役法》說起。在1943年3月,國民政府立法院公布了新的《兵役法》,鑒于抗戰形勢日益艱難,新兵役法中廢止了學生暫緩兵役的規定,并擴大了征兵范圍,在鼓勵青年學生參軍的同時,也要求“各級學校兵役適齡學生一律依法抽簽,按序征召”。為消除學生對學籍問題的顧慮,兵役法中專門規定了學生在服役期間依然保留學籍。這項法令頒布后,許多身在校園,心系家國的愛國學子們便紛紛報名參軍,當時恰逢陳誠出任中國遠征軍司令官,他向國民政府軍事委員會提出了“補充有一定文化素質之兵源”的要求,而新編第1軍也正好在印度組建,需要大量懂英文的知識青年到部隊中擔任譯員,如此一來,許多剛投筆從戎的知識青年就被空運到了印度蘭姆迦基地,編入中國駐印軍序列。為配合軍中需要,政府也會給地方下達指標,例如1943年11月,國民政府軍事委員會軍政部命令四川省軍管區各縣市選送300名知識青年補充駐印軍,并要求如期如數完成。

        學子遠征可視作知識青年從軍運動的開端。這次《兵役法》的修訂,雖沒有明確強制要求,但也并非是完全自愿。筆者曾尋訪過在遠征軍中擔任譯員的王新邦老人,據老人回憶,1943年底,西南聯大校長梅貽琦到貴州大學招考翻譯,“外語系的同學都必須應考”,當時王新邦雖在礦冶系就讀,但也去參加了考試并被錄取。王新邦老人回憶:“按當時的規定,國難當頭,處于戰爭狀態,凡經考取,即等于被征召入伍,如不應召,在校生即刻開除學籍,所以我只好應征。

        到1944年9月提出“十萬青年十萬軍”的號召時,形勢更為惡劣,而征招士兵的數量也遠遠高于1943年新《兵役法》頒布之時。除了征兵規模不同,知識青年們的去處也不同。1944年秋季征召的新兵中,雖也有少部分加入遠征軍,但大多知識青年被編入了新成立的青年軍,“知識青年從軍征集委員會”也隨之成立,蔣介石親自擔任主任委員,其他委員皆為黨、團、軍、政各方面負責人及各大學校長、社會名流,蔣經國也是委員之一。同時,知識青年從軍擁有如復員后可以免考免費升學,愿意就業的可以優先就業,大學生可以公費留學等優待條件。

        青年軍包括新成立的9個師,即201師(師長戴之奇)、202師(師長羅澤闿)、203師(師長鐘彬)、204師(師長覃異之)、205師(師長劉安棋)、206師(師長楊彬)、207師(師長羅又倫)、208師(師長黃珍吾)、209師(師長溫鳴劍)。在青年軍組建之前,國民革命軍師一級的番號到200師就停止了(200師是中國機械化師的開端,屬精銳中的精銳,故用此番號),其間新組建部隊只能授以新編師或暫編師的番號,但青年軍的9個師卻打破了這一常規,可見其特殊性。此外,還有一小部分知識青年成為中國的第一支傘兵,戰爭結束前夕,這支空降部隊分別在廣東、湖南、廣西實施了空降作戰(廣西的部隊為機降),算是搭上了抗戰的末班車。至此,我們已經可以看出抗戰后期知識青年從軍的幾個主要去處。而無論是遠征軍、青年軍還是空降兵,知識青年們所到的無疑都是當時最為精銳的部隊。

        因“壯丁”而死的將軍

        無論是“抓壯丁”,還是號召知識青年從軍,都是國民政府戰時征兵總動員的一部分,但兩者之間的待遇卻有較大差別。正如前文所言,征收知識青年入伍充其量就是以“開除學籍”作為不應征的懲罰,還不至于像“抓壯丁”那樣粗魯蠻橫。筆者所尋訪的抗戰老兵中,這兩類人的參軍回憶也有較大區別,屬于學生參軍的楊勤槐到達部隊后,長官仍稱他們為“同學們”,對他們也較為客氣。而被抓壯丁的何紹清則不然,他與其他同樣被抓來的人一同被囚禁在師管區的小木屋中,“幾個月,頓頓都吃稀飯”。

        征兵的初衷雖是為守土抗戰,但也不可否認在這一過程中出現的不少亂抓、買賣、虐待壯丁等違法現象。據兵役署視察室統計,僅“1942年2月至1944年2月兩年中,全國就有2000多件兵役違法事件,而實際上還不止此數”。1944年7月,“虐待壯丁”的事件終于驚動了最高統帥蔣介石。起因是戴季陶的兒子戴安國向蔣介石匯報說,關押在重慶某處壯丁“境遇悲慘,備受虐待”。當時負責新兵征集、補充、訓練等工作的機構是國民政府軍政部兵役署,署長由程澤潤中將擔任。程澤潤為四川昌隆縣人,畢業于北京陸軍大學第5期,在抗戰前期曾在為中央拉攏四川軍閥的事情上有功,同時,他也是軍政部部長何應欽的主要幕僚,在國府軍政界皆有影響。由于事關重大,蔣介石聽戴安國匯報后決定親自前往視察,結果這一去正巧撞見稅警團軍官虐待折磨壯丁的場景,那些壯丁骨瘦如柴的慘象更讓蔣介石怒不可遏,他隨即叫來程澤潤,當場嚴厲訓斥一通,據說蔣罵到激動時還以手杖怒打程澤潤,可見此事對他刺激之深。

        “虐待壯丁事件”發生后不久,蔣介石即在重慶黃山官邸召開了著名的“黃山整軍預備會議”,會上他痛心疾首地說:“如果因為我們個人缺乏責任的感覺,百事因循懈怠,以致整個國家和軍隊受到污辱,那我們就成了國家的罪人,軍隊的敗類!??現在一般聯合國已經看我們軍隊不是軍隊,看我們軍人不是軍人,看我們軍事機關更不是機關了。由于我們自身種種腐敗缺點的暴露,可以說他們到了現在,已經根本沒有把我們中國放在眼里!”這段講話中的“軍事機關”顯然是指剛剛東窗事發的兵役署。

        至于程澤潤,他于當日被蔣介石怒斥后即交付軍法處審判,并在1945年7月等來了他的判決書:

        程澤潤,軍政部兵役署長兼兵役干訓班主任,辦理兵役舞弊多端,于去年六七月間利用職權,調用工兵建筑私宅,省工圖利,經蔣委員長查悉,扣交軍法總監部,審明屬實,判處死刑,褫奪公權終身,于本月六日上午執行槍決

        7月6日,程澤潤被綁赴城郊桂花園刑場,執行槍決。他是自韓復榘、酆悌、梅春華、廖齡奇等人之后,最后一位抗戰期間被槍決的高級將領,也是唯一因“壯丁”而死的將軍。

        “抓壯丁”是抗戰時期較為普遍的現象,但在那個特殊的年代,實施征兵制及強征手段也是非常復雜的問題,難以定論其是非。作為后人,我們固然不能去過度指責逃避兵役的壯丁們“貪生怕死”、“不愛國”,因為很多人對于民族、國家的認知本身就是模糊的。在外敵入侵,民族危亡,而前線將士傷亡與日俱增,募兵制已無法滿足兵員需求的情況下,征兵制又何嘗不是一種無奈之舉,一種沒有選擇的選擇呢?

        (參考資料:蔣緯國《國民革命戰史》、馮學榮《不忍面對的真相》、紀錄片《大后方》等)

        2019/6/26 9:15:21
        左箭頭-小圖標

        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        246樓 獨立的思考著
        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東

        最近幾天是遠東時局發生極大變動的時候。日本帝國主義投降的大勢已經定了。日本投降的決定因素是蘇聯參戰。百萬紅軍進入中國的東北,這個力量是不可抗拒的。日本帝國主義已經不能繼續打下去了。中國人民的艱苦抗戰,已經取得了勝利。抗日戰爭當作一個歷史階段來說,已經過去了。

        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????

        260樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        把大爺都抬出來了?

        不過俺這人從不墨守言論,

        跟俺說有人說過什么當槍使,對俺沒用。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就按大爺說的國統區兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        民國虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        假設兩夫妻,6個小孩。老公(青壯年)祇占人口的1/8,胡扯什麼6千萬?

        2019/6/26 6:14:15
        左箭頭-小圖標

        255樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        最近幾天是遠東時局發生極大變動的時候。日本帝國主義投降的大勢已經定了。日本投降的決定因素是蘇聯參戰。百萬紅軍進入中國的東北,這個力量是不可抗拒的。日本帝國主義已經不能繼續打下去了。中國人民的艱苦抗戰,已經取得了勝利。抗日戰爭當作一個歷史階段來說,已經過去了。

        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????日占主要人口集中的城市,你看不到?

        2019/6/26 0:42:18
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        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        246樓 獨立的思考著
        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東

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        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????

        呵呵呵呵……

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        不過俺這人從不墨守言論,

        跟俺說有人說過什么當槍使,對俺沒用。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就按大爺說的國統區兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        民國虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

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        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        246樓 獨立的思考著
        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東

        最近幾天是遠東時局發生極大變動的時候。日本帝國主義投降的大勢已經定了。日本投降的決定因素是蘇聯參戰。百萬紅軍進入中國的東北,這個力量是不可抗拒的。日本帝國主義已經不能繼續打下去了。中國人民的艱苦抗戰,已經取得了勝利。抗日戰爭當作一個歷史階段來說,已經過去了。

        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????

        呵呵呵呵……

        把大爺都抬出來了?

        不過俺這人從不墨守言論,

        跟俺說有人說過什么當槍使,對俺沒用。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就按大爺說的國統區兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        民國虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        2019/6/26 0:42:18
        左箭頭-小圖標

        255樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東[ 轉自鐵血社區 http://www.f8661.com/post_13444559_1.html/ ]

        最近幾天是遠東時局發生極大變動的時候。日本帝國主義投降的大勢已經定了。日本投降的決定因素是蘇聯參戰。百萬紅軍進入中國的東北,這個力量是不可抗拒的。日本帝國主義已經不能繼續打下去了。中國人民的艱苦抗戰,已經取得了勝利。抗日戰爭當作一個歷史階段來說,已經過去了。

        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????日占主要人口集中的城市,你看不到?

        2019/6/26 0:42:18
        左箭頭-小圖標

        242樓 huangfus

        人家蔣夢麟先生的原文是:

        ——“在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬”——

        ——“當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少”——

        嗯,

        您倒是給它加個“”減個“”試試。

        248樓 獨立的思考著
        蔣夢麟美國留學:英文不是以“萬“做單位,而是以”千“做單位。

        1400個”千“,即140萬,靠譜。

        253樓 huangfus

        1.蔣夢麟先生是中國人,不是英國人。

        2.蔣夢麟先生做為中國紅十字會視察大員,給蔣種菜的報告是用漢字寫的,不是用英文寫的。

        注意“一千四百萬”!是漢字,不是阿拉伯數字。就你?說句不信,就能否認掉?

        3.蔣夢麟先生說的是:“未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人。”

        不是,再說一遍,不是——“國府動員壯丁總數”——您看不懂中文是咋地!

        這是他的口誤,筆誤是秘書的事

        2019/6/26 0:25:54
        左箭頭-小圖標

        254樓 huangfus

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        你從哪里資料得到大后方壯丁6千6百萬。

        當時中國家庭多子女,兩夫妻生6個到10個孩子比比皆是

        2019/6/26 0:09:51
        • 軍銜:空軍上校
        • 軍號:120070
        • 工分:174896 / 排名:9707
        左箭頭-小圖標

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        2019/6/25 20:25:26
        • 軍銜:空軍上校
        • 軍號:120070
        • 工分:174896 / 排名:9707
        左箭頭-小圖標

        呵呵呵呵……

        俺這人從不學舌。

        俺們都知道那時中國人口是四億,

        解放區人口是一億,

        國統區人口當然就是三億了。

        好吧,

        就說大后方有兩億人口,那又怎地?

        這一來,男性青壯年就有6千6百6十萬。

        虐死壯丁1千4百萬,被日軍打死士兵1百5十萬,還有軍隊4百萬。

        尚有4千7百1十萬男性青壯年人口散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?。。

        2019/6/25 20:25:26
        • 軍銜:空軍上校
        • 軍號:120070
        • 工分:174896 / 排名:9707
        左箭頭-小圖標

        242樓 huangfus

        人家蔣夢麟先生的原文是:

        ——“在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬”——

        ——“當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少”——

        嗯,

        您倒是給它加個“”減個“”試試。

        248樓 獨立的思考著
        蔣夢麟美國留學:英文不是以“萬“做單位,而是以”千“做單位。

        1400個”千“,即140萬,靠譜。

        1.蔣夢麟先生是中國人,不是英國人。

        2.蔣夢麟先生做為中國紅十字會視察大員,給蔣種菜的報告是用漢字寫的,不是用英文寫的。

        注意“一千四百萬”!是漢字,不是阿拉伯數字。就你?說句不信,就能否認掉?

        3.蔣夢麟先生說的是:“未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人。”

        不是,再說一遍,不是——“國府動員壯丁總數”——您看不懂中文是咋地!

        2019/6/25 18:56:01
        • 軍銜:空軍上校
        • 軍號:120070
        • 工分:174896 / 排名:9707
        左箭頭-小圖標

        242樓 huangfus

        人家蔣夢麟先生的原文是:

        ——“在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬”——

        ——“當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少”——

        嗯,

        您倒是給它加個“”減個“”試試。

        248樓 獨立的思考著
        蔣夢麟美國留學:英文不是以“萬“做單位,而是以”千“做單位。

        1400個”千“,即140萬,靠譜。

        1.蔣夢麟先生是中國人,不是英國人。

        2.蔣夢麟先生做為中國紅十字會視察大員,給蔣種菜的報告是用漢字寫的,不是用英文寫的。

        注意“一千四百萬”!是漢字,不是阿拉伯數字。就你?說句不信,就能否認掉?

        3.蔣夢麟先生說的是:“未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人。”

        不是,再說一遍,不是——“國府動員壯丁總數”——您看不懂中文是咋地!

        2019/6/25 18:56:01
        左箭頭-小圖標

        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        蘇德戰爭前蘇聯人口壽命于國府相仿,人口近兩億,總動員3000萬,占總人口1/6,已是動員極限,可以說青壯男子都上前線了。

        大后方人口兩億,如果青壯年都被征用,也就是3000萬,就是最大動員極限。今天被國府虐至死1400萬,在加上戰死130萬,在加軍隊仍有450萬,總動員數已接近蘇聯,可不就是沒有什麼青壯年嗎?

        實際上大后方青壯勞動力尚在。

        2019/6/25 15:25:18
        左箭頭-小圖標

        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        蘇德戰爭前蘇聯人口壽命于國府相仿,人口近兩億,總動員3000萬,占總人口1/6,已是動員極限,可以說青壯男子都上前線了。

        大后方人口兩億,如果青壯年都被征用,也就是3000萬,就是最大動員極限。今天被國府虐至死1400萬,在加上戰死130萬,在加軍隊仍有450萬,總動員數已接近蘇聯,可不就是沒有什麼青壯年嗎?

        實際上大后方青壯勞動力尚在。

        2019/6/25 15:25:17
        左箭頭-小圖標

        243樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        百度說當時嬰兒死亡慮40%,把平均死亡律拉低了

        2019/6/25 14:31:02
        左箭頭-小圖標

        242樓 huangfus

        人家蔣夢麟先生的原文是:

        ——“在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬”——

        ——“當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少”——

        嗯,

        您倒是給它加個“”減個“”試試。

        蔣夢麟美國留學:英文不是以“萬“做單位,而是以”千“做單位。

        1400個”千“,即140萬,靠譜。

        2019/6/25 13:37:07
        左箭頭-小圖標

        242樓 huangfus

        人家蔣夢麟先生的原文是:

        ——“在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬”——

        ——“當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少”——

        嗯,

        您倒是給它加個“”減個“”試試。

        你故意刪掉一句話:1千4百萬是國府動員壯丁總數!

        怎麼可能個個都死?

        2019/6/25 13:34:21
        左箭頭-小圖標

        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東

        最近幾天是遠東時局發生極大變動的時候。日本帝國主義投降的大勢已經定了。日本投降的決定因素是蘇聯參戰。百萬紅軍進入中國的東北,這個力量是不可抗拒的。日本帝國主義已經不能繼續打下去了。中國人民的艱苦抗戰,已經取得了勝利。抗日戰爭當作一個歷史階段來說,已經過去了。

        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????

        2019/6/25 8:42:00
        左箭頭-小圖標

        244樓 huangfus

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        敵占區呢?

        原載《毛澤東選集》第4卷,人民出版社1991年版,第1123—1134頁。

        抗日戰爭勝利后的時局和我們的方針

        一九四五年八月十三日 毛澤東

        最近幾天是遠東時局發生極大變動的時候。日本帝國主義投降的大勢已經定了。日本投降的決定因素是蘇聯參戰。百萬紅軍進入中國的東北,這個力量是不可抗拒的。日本帝國主義已經不能繼續打下去了。中國人民的艱苦抗戰,已經取得了勝利。抗日戰爭當作一個歷史階段來說,已經過去了。

        在這種形勢下面,中國國內的階級關系,國共兩黨的關系,現在怎么樣,將來可能怎么樣?我黨的方針怎么樣?這是全國人民很關心的問題,是全黨同志很關心的問題。

        國民黨怎么樣?看它的過去,就可以知道它的現在;看它的過去和現在,就可以知道它的將來。這個黨過去打過整整十年的反革命內戰。在抗日戰爭中間,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它發動過三次大規模的反共高潮⑴,每一次都準備發展成為全國范圍的內戰,僅僅由于我黨的正確政策和全國人民的反對,才沒有實現。中國大地主大資產階級的政治代表蔣介石,大家知道,是一個極端殘忍和極端陰險的家伙。他的政策是袖手旁觀,等待勝利,保存實力,準備內戰。果然勝利被等來了,這位“委員長”現在要“下山”⑵了。八年來我們和蔣介石調了一個位置:以前我們在山上,他在水邊⑶;抗日時期,我們在敵后,他上了山。現在他要下山了,要下山來搶奪抗戰勝利的果實了。

        我們解放區的人民和軍隊,八年來在毫無外援的情況之下,完全靠著自己的努力,解放了廣大的國土,抗擊了大部的侵華日軍和幾乎全部的偽軍。由于我們的堅決抗戰,英勇奮斗,大后方⑷的二萬萬人民才沒有受到日本侵略者摧殘,二萬萬人民所在的地方才沒有被日本侵略者占領。蔣介石躲在峨眉山上,前面有給他守衛的,這就是解放區,就是解放區的人民和軍隊。我們保衛了大后方的二萬萬人民,同時也就保衛了這位“委員長”,給了他袖手旁觀、坐待勝利的時間和地方。時間——八年零一個月,地方——二萬萬人民所在的地方,這些條件是我們給他的。沒有我們,他是旁觀不成的。那末,“委員長”是不是感謝我們呢?他不!此人歷來是不知感恩的。蔣介石是怎樣上臺的?是靠北伐戰爭,靠第一次國共合作,靠那時候人民還沒有摸清他的底細,還擁護他。他上了臺,非但不感謝人民,還把人民一個巴掌打了下去,把人民推入了十年內戰的血海。這段歷史同志們都是知道的。這一次抗日戰爭,中國人民又保衛了他。現在抗日戰爭勝利了,日本要投降了,他絕不感謝人民,相反地,翻一翻一九二七年的老賬,還想照樣來干。蔣介石說中國過去沒有過“內戰”,只有過“剿匪”;不管叫做什么吧,總之是要發動反人民的內戰,要屠殺人民。

        哪門子的三億????

        2019/6/25 8:42:00
        • 軍銜:空軍上校
        • 軍號:120070
        • 工分:174896 / 排名:9707
        左箭頭-小圖標

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        2019/6/23 19:23:20
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        • 軍號:120070
        • 工分:174896 / 排名:9707
        左箭頭-小圖標

        再來談談壯丁。

        八路軍控制區人口約為一億

        國統區

        總人口是:三億。以此為基準。

        男性,就該是:一億五千萬。

        民國時人口平均年齡是35歲,也以此為基準。

        16歲以下未成年男性人口可估計為三分之一。

        即有一億人口為青壯年,

        民國死亡壯丁一千四百萬,被日軍打死一百五十萬,還有軍隊四百萬。

        總計:一千九百五十萬青壯年死亡或從軍。

        尚有八千零五十萬男性青壯年散落民間。

        又怎會“青壯年都死光了”?

        2019/6/23 19:23:20
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        左箭頭-小圖標

        人家蔣夢麟先生的原文是:

        ——“在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬”——

        ——“當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少”——

        嗯,

        您倒是給它加個“”減個“”試試。

        2019/6/23 18:51:48
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        左箭頭-小圖標

        人家蔣夢麟先生的原文是:

        ——“在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬”——

        ——“當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少”——

        嗯,

        您倒是給它加個“”減個“”試試。

        2019/6/23 18:51:48
        左箭頭-小圖標

        ......
        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        228樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?
        230樓 天荒地老兵
        我226樓只是糾正你對“壯丁”的曲解 ,與其他話題無關
        233樓 獨立的思考著
        你徊避我的問題。1400萬民工被虐死,你信嗎?
        我跟你討論這個問題了嗎?無聊!

        2019/6/23 15:31:25
        左箭頭-小圖標

        ......
        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        229樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        壯丁在字面上就是成年男子。但在我成長的過程中,“壯丁”是貶義詞,是被國服強逼做事的可憐人。

        140萬勞苦至死我就信,滇緬公路就是這麼修的。

        1400萬?當事人口誤。誰信誰蠢貨!!!

        232樓 天荒地老兵
        我針對的是你207樓“未入軍隊,就不是壯丁。”言論

        請勿轉移話題

        234樓 獨立的思考著
        那是在我成長時,我被誤導了。

        應包括民工征用

        你沒有被誤導

        而是你有意把‘征用’和抓捕強迫行為混為一談而已

        2019/6/23 15:30:22
        左箭頭-小圖標

        ......
        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        228樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?
        230樓 天荒地老兵
        我226樓只是糾正你對“壯丁”的曲解 ,與其他話題無關
        233樓 獨立的思考著
        你徊避我的問題。1400萬民工被虐死,你信嗎?
        207樓 獨立的思考著

        “未入軍隊,就不是壯丁。”

        直接糾正你這個說法有什么問題?

        2019/6/23 15:29:01
        左箭頭-小圖標

        ......
        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        228樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?
        230樓 天荒地老兵
        我226樓只是糾正你對“壯丁”的曲解 ,與其他話題無關
        233樓 獨立的思考著
        你徊避我的問題。1400萬民工被虐死,你信嗎?
        207樓 獨立的思考著

        “未入軍隊,就不是壯丁。”

        直接糾正你這個說法有什么問題?

        2019/6/23 15:29:00
        左箭頭-小圖標

        ......
        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        229樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        壯丁在字面上就是成年男子。但在我成長的過程中,“壯丁”是貶義詞,是被國服強逼做事的可憐人。

        140萬勞苦至死我就信,滇緬公路就是這麼修的。

        1400萬?當事人口誤。誰信誰蠢貨!!!

        232樓 天荒地老兵
        我針對的是你207樓“未入軍隊,就不是壯丁。”言論

        請勿轉移話題

        235樓 獨立的思考著
        但自我成長時,“抓壯丁”就是抓士兵,民工不算。

        這就是60年代的宣傳

        壯丁是成年的男子

        “抓壯丁”就是剝奪自由強迫別人做違背意愿的事,這么容易的理解的事都裝傻

        你這博士裝得越來越差

        2019/6/23 15:24:06
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        229樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        壯丁在字面上就是成年男子。但在我成長的過程中,“壯丁”是貶義詞,是被國服強逼做事的可憐人。

        140萬勞苦至死我就信,滇緬公路就是這麼修的。

        1400萬?當事人口誤。誰信誰蠢貨!!!

        232樓 天荒地老兵
        我針對的是你207樓“未入軍隊,就不是壯丁。”言論

        請勿轉移話題

        但自我成長時,“抓壯丁”就是抓士兵,民工不算。

        這就是60年代的宣傳

        2019/6/23 6:30:19
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        229樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        壯丁在字面上就是成年男子。但在我成長的過程中,“壯丁”是貶義詞,是被國服強逼做事的可憐人。

        140萬勞苦至死我就信,滇緬公路就是這麼修的。

        1400萬?當事人口誤。誰信誰蠢貨!!!

        232樓 天荒地老兵
        我針對的是你207樓“未入軍隊,就不是壯丁。”言論

        請勿轉移話題

        那是在我成長時,我被誤導了。

        應包括民工征用

        2019/6/23 5:22:05
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        228樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?
        230樓 天荒地老兵
        我226樓只是糾正你對“壯丁”的曲解 ,與其他話題無關
        你徊避我的問題。1400萬民工被虐死,你信嗎?

        2019/6/23 5:20:06
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        229樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        壯丁在字面上就是成年男子。但在我成長的過程中,“壯丁”是貶義詞,是被國服強逼做事的可憐人。

        140萬勞苦至死我就信,滇緬公路就是這麼修的。

        1400萬?當事人口誤。誰信誰蠢貨!!!

        我針對的是你207樓“未入軍隊,就不是壯丁。”言論

        請勿轉移話題

        2019/6/23 1:01:53
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        229樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        壯丁在字面上就是成年男子。但在我成長的過程中,“壯丁”是貶義詞,是被國服強逼做事的可憐人。

        140萬勞苦至死我就信,滇緬公路就是這麼修的。

        1400萬?當事人口誤。誰信誰蠢貨!!!

        我針對的是你207樓“未入軍隊,就不是壯丁。”言論

        請勿轉移話題

        2019/6/23 1:01:53
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        228樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?
        我226樓只是糾正你對“壯丁”的曲解 ,與其他話題無關

        2019/6/23 0:45:25
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        壯丁在字面上就是成年男子。但在我成長的過程中,“壯丁”是貶義詞,是被國服強逼做事的可憐人。

        140萬勞苦至死我就信,滇緬公路就是這麼修的。

        1400萬?當事人口誤。誰信誰蠢貨!!!

        2019/6/22 23:42:14
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        226樓 天荒地老兵
        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?

        2019/6/22 23:27:44
        • 軍銜:陸軍少校
        • 軍號:2868448
        • 工分:41048
        左箭頭-小圖標

        ......
        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        215樓 huangfus

        1.根據百度百科:“1933年,國民政府通過《中華民國紅十字會管理條例施行細則》,改名為「中華民國紅十字會」,中華民國內政部為主管官署,納入官方管理。由此投入以醫療行動、救濟重大災害。”

        所以,紅十字會的行為,即為中華民國政府官方行為。其文件即為中華民國政府官方文件。

        2.“壯丁”,自然是尚未進入軍隊,否則就該稱其為“士兵”了。

        3.自己去把民國時任紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生的《有關兵役狀況的視察報告》找來看。

        中華民國

        1911年辛亥革命后,呂海寰等人將紅十字會名稱改為中國紅十字會,恢復為民間組織。

        1912年,中華民國建立,袁世凱總統任命呂海寰為首任會長,并加入紅十字國際委員會。

        1919年參與創辦紅十字會與紅新月會國際聯合會,后在北伐前后經常參與軍閥混戰后的救援工作。

        1933年,國民政府通過《中華民國紅十字會管理條例施行細則》,改名為「中華民國紅十字會」,中華民國內政部為主管官署,納入官方管理 [2] 由此投入以醫療行動、救濟重大災害。

        中國紅十字會總會長有關兵役狀況的視察報告

        216樓 獨立的思考著
        抗戰國軍戰死1百30萬,虐死1400萬,國軍都是變態佬?

        怎麼個虐死?逼他們嚴酷訓練,跟著跳崖?

        217樓 wobugang
        不用,繩子綁著,十個一串,飯不吃飽,衣不穿暖,有病不治,
        223樓 獨立的思考著
        國統區一共2億人,壯丁被虐死1400萬,應該是青壯年都死光了?
        把那些跛子、瞎子、獨子、傻子、老頭子全都抓起來,不就有這么多人了。

        2019/6/22 15:40:23
        左箭頭-小圖標

        206樓 huangfus

        民國紅十字會長、北大校長蔣夢麟先生關于壯丁的報告(節選)

        “以我當時估計,在八年抗戰期內,未入軍隊而死亡的壯丁,其數不下一千四百萬人

        當然,曲江壯丁從七百人死剩十七個人,只是一個特殊的例子,不可作為常例。

        當時我曾將估計的數字向軍事高級長官們詢問意見,他們異口同聲的說:“只會多不少””

        207樓 獨立的思考著
        未入軍隊,就不是壯丁。

        為什麼這些壯丁死?

        估計?我要的是官方數據。

        壯丁指年壯的男子、服勞役的民丁或到達當兵年齡的人。

        就你這連起碼常識都沒有的蠢貨還有臉冒充博士也是讓人醉鳥

        2019/6/22 14:18:58

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